[討論] 天正壬午之亂的北條為何會在甲信吃癟

作者: PrinceKanto (PrinceKanto)   2016-09-27 00:02:44
大家晚安~
延續本能寺之亂的相關議題,瀧川一益、森長可、毛利長秀等織田系領主逃離上野、
信濃後,德川家康跟北條氏直交戰,爭奪甲斐、信濃地區,史稱天正壬午之亂。
查詢相關資料,整理雙方重大交戰情形如下(若有缺漏之處,尚請海涵補充賜教):
6月中下旬,德川家康派遣武田家舊臣依田信蕃、曾根昌世等,進入甲斐活動,召募
武田家舊臣;德川家康並派酒井忠次、奧平信昌,沿信州路進入南信濃活動。
7月上旬,真田昌幸臣服北條家,北條軍43000由上野進入信濃。
7月9日,德川家康抵達甲斐國甲府城,掌握甲斐八代郡、巨摩郡、山梨郡,並確保
南信濃。
7月中下旬,北條氏直為避免遭德川家康、上杉景勝南北夾擊,故先與上杉景勝議和
,讓出北信濃四郡給上杉,北條氏直並收服木曾義昌及諏訪賴忠等中信濃國人眾,北
條氏直擊敗依田信蕃(德川方)奪取小諸城。此時北條氏直在甲信的對手僅剩下德川
家康。
8月1日,正在攻擊信濃高島城諏訪賴忠(此時為北條方)的酒井忠次(德川家臣)
,聽到北條大軍來襲,在43000人追擊下,酒井軍3000人成功退往甲斐。
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8月12日,北條氏忠、北條氏勝部10000人,朝甲斐東部進攻,意圖背後襲擊
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德川家康,德川軍鳥居元忠、三宅康貞、水野勝成部2000人在黑駒迎擊,擊退北
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軍,斬殺300人(黑駒合戰)。
8月22日,原屬北條家配下的木曾義昌,改投德川家。
9月,北信、西上野的真田昌幸也倒向德川家康,威脅在信濃的北條軍後路,補給線
遭截斷。
10月,真田昌幸擊敗禰津氏(北條方),依田信蕃重新奪回小諸城,所有的信濃國
人眾陸續表態臣服德川家康,形成北條軍被圍困的局面。
10月29日,北條氏直與德川家康議和,北條氏直迎娶德川家康女兒督姬,甲斐、
信濃歸德川家,上野則歸北條家,雙方結束戰爭。
此役參戰兵力,北條軍估計約50000人以上,德川軍約10000人,雙方兵力
有數倍之差,但是交戰時,北條軍似乎完全不是德川軍的對手(不接受神君領導下的
德川軍戰無不勝這種理由!!!),酒井忠次被10倍敵人追擊,都還可以安全撤離
,北條軍戰鬥力怎麼會這麼弱呢!?
而且信濃國人眾最後一股腦,全都倒戈支持德川家,明明是德川家的兵力比較弱啊(
不接受神君長得比較帥比較有群眾魅力這種理由!!!),北條家在甲斐、信濃是這
麼的顧人怨嗎?
明明在幾年前,德川家都還是甲信武士的手下敗將,怎麼會全都站在德川方了呢?
作者: cxzqwer (我不當死士啦,ジョショ!)   2016-09-27 00:07:00
1.穴山信君(雖該時機點已死)入家康庇護傘下有帶頭效用2.家康成功調略戰略要道國人眾投誠截斷糧道退路
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2016-09-27 00:09:00
因為難攻不落的小田原城沒辦法跟著北條軍四處征戰啊
作者: cxzqwer (我不當死士啦,ジョショ!)   2016-09-27 00:10:00
3.北條氏直出陣經驗不足
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-09-27 00:47:00
北條分兵遇逆襲、支隊的領導不給力敗退造成風向大變
作者: kojiro   2016-09-27 00:51:00
依田信蕃的運作奔走應該是關鍵,家康跟信蕃在二俁城跟田中
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-09-27 00:52:00
黒駒合戦真的是關鍵北条氏忠、氏勝太嫩被打暴
作者: kojiro   2016-09-27 00:52:00
城的兩次交手中建立互信,相對讓信蕃去說得南信濃國人眾比較有優勢,北條在拉攏信濃諸將時,又有真田喇屎,效益有差,從信蕃戰死後,小氣的家康還給他六萬石,不難看出信蕃應該在家康的信濃攻略中,出力跟效益都頗高
作者: a435007 (陣雨)   2016-09-27 02:52:00
黑駒合戰的結果 讓大家全都選邊站
作者: yoyodio (廢材毋需多言)   2016-09-27 07:12:00
北條可以跟瀧川硬碰硬,但講謀略哪是狸猫的對手
作者: rssai (遺忘需要多久)   2016-09-27 08:24:00
從這篇的記事看來, 北條大軍跑來跑去, 打不到德川君的痛點關鍵戰役還被少打多, 國人眾們還不選統率高一點的XD真田家倒戈把門關起來打狗還蠻壞的...表裡比興啊....ZZZZ
作者: ck901372 (孫臏)   2016-09-27 08:56:00
數字可能虛構吧 為了美化德川的事蹟
作者: tony3366211 (00)   2016-09-27 09:34:00
同意
作者: ILLwill (illwill)   2016-09-27 11:42:00
數字應該誇大了,實質作戰力量可能僅1萬多
作者: obov (來噓蒼真)   2016-09-28 05:07:00
北條出五萬德川只有一萬 感覺也差太多惹 好歹德川>三國不過德川方在信濃的調略真的蠻猛der 北條氏直真的菜b8
作者: PrinceKanto (PrinceKanto)   2016-09-28 08:40:00
德川>三國? 是什麼意思?看不懂
作者: Oswyn (Oswyn)   2016-09-28 09:46:00
多分是指遠駿三
作者: yamashima (yamashima\)   2016-09-30 12:41:00
to Prince:德川>三國意指德川有遠駿三、甲斐、信濃一部

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