作者:
JustSad (職業路人)
2017-06-04 12:38:46※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言：
原文恕刪
先謝謝提供資料補充證明信長的實力影響與遠見
作者:
JustSad (職業路人)
2016-06-03 16:25:00明智光秀不叛變，日本跟東亞歷史都改寫。
作者:
bluewild (bluewild)
2016-06-03 16:28:00猴子沒去提草鞋，歷史也會改寫
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2016-06-03 16:29:00毛利若被兩邊包夾，就真的要被滅了
作者:
JustSad (職業路人)
2016-06-03 16:34:00猴子一定會娶茶茶，只是秀賴未必就血統純正XD
作者:
LesBleus (法 藍 雞)
2016-06-03 16:41:00都什麼年代了還停留在「紅顏禍水」史觀實在是
不不，不是禍水問題XD 是少了茶茶就沒有秀賴啊XDDD這個是生母存不存在的問題，影響可大了。畢竟扣掉那個很早的不算，秀吉中後期祇有茶茶有生。
作者:
LesBleus (法 藍 雞)
2016-06-03 16:45:00我是指暗示茶茶借種的那位
作者: wombat121 (wombat不是豬豬) 2016-06-03 16:51:00
對東亞歷史的影響不一定會小啊
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2016-06-03 16:53:00誰也不知道信長沒死，歷史會變怎樣，爭論這個沒意義
作者:
yoyodio (廢材毋需多言)
2016-06-03 16:56:00去找：大海信長伝，滿滿的幻想
作者:
JustSad (職業路人)
2016-06-03 16:58:00秀吉的朝鮮攻略只是想延續信長意志，而且落漆失敗，還折損不少嫡系子弟兵。如果信長死在本能寺前就能讓攻打毛利的秀吉知道理念~大友、島津、長宗我部都歸屬，武田亡、上衫降或滅，後面故事發展也只會大致雷同，日本統一，進軍朝鮮。其他當臆測的不說，秀吉心思於幼兒無心征戰，信長不會。秀賴的父親是誰是秀吉活著時就殺不少人還沒定論。當時有一派認為就是大野的兒子，並留有文字記載。
信長想做的事秀吉幫他執行，但是結果很差在明朝沒改變的狀況下，信長去做也是一樣的結果。
張居正活著打朝鮮會死的更慘，張居正的時代蒙古人跟明朝關係很好，在加上一堆名將都在，如果是繼光兄變成總指揮不感想像日本會多慘。
作者:
ILLwill (illwill)
2016-06-03 18:10:00所以之前就討論過，信長大概再一年就能統一日本只是不知道會怎麼搞一些50萬石以上大名秀吉之前那個所謂的兒子，弄不好也不是他生的，那種年代秀吉在早年可能營養不良，又過勞情況可能根本就是不孕
作者:
JustSad (職業路人)
2016-06-03 19:32:00所以我不知道某樓在不滿什麼，可能腦補吧？
作者: wombat121 (wombat不是豬豬) 2016-06-03 19:58:00
不只征韓啊 信長會像秀吉家康輕易放過琉球和台灣嗎?
鶴松一樣在名單內啊，只是因為秀賴比較有名他也一樣在偷生的懷疑名單內
爭韓失敗就沒辦法再遠征了吧，而且當時的台灣對他們來說應該是滿雞肋的一塊地，島上欠開發又沒甚麼經濟價值
作者: wombat121 (wombat不是豬豬) 2016-06-03 20:09:00
秀吉征韓失敗還是有打算打台灣啊 只是他先死了
作者:
LesBleus (法 藍 雞)
2016-06-03 20:51:00所以秀賴血統純不純正有改變歷史嗎？
好我幫忙把主題拉回來，宮下的戰國一統記也有提到這件事，不過會把周防長門割給大友這還真的不知道w
作者:
Klan (天才小釣手)
2016-06-03 21:53:00那個時代的台灣打下來也住不了人
作者: kojiro 2016-06-03 22:00:00
毛利真的倒了的話，大概大友跟島津比照北條辦理吧信長已經打算在九州擺上長秀，光秀跟秀吉了，從賜姓賜名惟住，惟任跟築前，大概就是信長的新九州三人眾
作者: wombat121 (wombat不是豬豬) 2016-06-03 23:04:00
1624荷蘭人都能住了提早20年氣候有變化到不能住?
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2016-06-03 23:09:00原住民都住了幾千年了
作者:
yuriaki (百合秋)
2016-06-04 00:48:00口頭上臣服很簡單啦 如果織田信長要拿走他們土地當然一樣要翻臉開打
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2016-06-04 01:38:00有馬晴信有來過台灣阿 九州對琉球台灣一直很有興趣但後來切支丹的身分被幕府知道就被下令切腹了
樺山久高表示:幕府有正式合法授權我去虐尚寧王!征服琉球當初是報名大爆炸狀態，不過我猜幕府有考慮到明朝不讓島津進犯台灣。否則以島津對琉球的熟知不太可能不知道台灣的存在。
作者:
tcod (圈)
2016-06-04 08:46:00秀吉生了好幾個吧，只是沒夭折的只有一個在當時傳說偷生基本惡意造謠會信的人智商根本廠廠
假如秀吉生好幾個但都夭折的話，就算正史沒有也有傳聞夭折的好像就只有鶴松
作者:
JustSad (職業路人)
2016-06-04 10:00:00他會觀落陰，知道外面還夭折了好幾個，笑我們無知呢XD
作者:
LesBleus (法 藍 雞)
2016-06-04 10:45:00沒禮貌，什麼惡意詆毀？人家戰國時空偵探好嗎？權威聽過沒有？「有罪推定」原則是跟當權女性必定穢亂後宮、敗壞綱紀的「紅顏禍水」史觀同樣進步的思潮懂嗎？
作者:
JustSad (職業路人)
2016-06-04 10:48:00回樓上，你可能誤解我發言的原意了==很多人對茶茶印象不好，我很後期才知道她=淀殿可能因為遊戲的關係，很欣賞淺井長政、織田信長。說來話長，我回文好了XD
我個人完全反對，織田信長想當天皇的想法有不少證據顯示，織田信長仍頗為保守
作者: SUCKERKING 2017-06-04 13:52:00
我反對在沒有有力證據的情況下以個人臆測或創作論斷。
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bilice 2017-06-04 14:21:00LesBleus: 沒禮貌，什麼惡意詆毀？人家戰國時空偵探好嗎
作者:
kaihsin (J.P.)
2017-06-04 15:54:00整篇真的都是腦補居多，或是大河劇看來的，唉
作者:
borriss (松)
2017-06-04 16:06:00要借種母方選地位高的茶茶 借好後送阿江去江戶的設定嗎(X
作者:
ILLwill (illwill)
2017-06-04 18:39:00那個年代女性普遍不太有守貞的思想,我覺得就算茶茶偷漢子也不見得不合於時風,也絕不能說這是惡女事實上要詳細探究,太閤路邊撿個孩子當繼承人,誰曰不可唯一的問題是秀次就因此失勢,秀賴宛如三法師情況重演
偷漢子還是會被掛掉der 或者是要掛掉的栽贓偷漢子例如德川信康他媽
作者:
JustSad (職業路人)
2017-06-05 10:23:00抱歉我書讀不多，搜一遍還是不懂樓上的觀點，翻哪些？信長的藍圖或不熱衷於官職哪一點跟目前史料衝突嗎？
作者: Tenzaniwgp 2017-06-07 15:45:00
還好你是看真田丸 葵德川三代那個茶茶...
作者:
dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany)
2017-06-12 17:16:00天魔王大約等於準佛陀了