Re: [討論] 相模的生產力很高嗎?

作者: Oswyn (Oswyn)   2022-02-20 17:31:14
43~
先引用篇自己的舊文內容
#1P90z7rV (WarringState) Re: [討論] 信長、砂糖與長宗我部
https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1495535431.A.D5F.html
相模国東郡(高座郡)田名村,後北条氏被推倒之翌年也就是天正十九(1591)年
實行的檢地
田名村在近世的村高為1659石余,在相模国內乃屬上位最具規模的村落
google 【水郷名田】應可得今田名村之所在
https://i.imgur.com/rq96o4K.jpg
當時之耕地面積 水田   16町  6畝 6步
畠   83町4反7畝16步
屋敷地    2町8反2畝 4步
共計 102町3反5畝26步
田名村就位在相模川邊無山也算平坦,但水田只佔了總耕地面積的約16%左右
這比例滿令人吃驚的,雖不能當成通例但作為參考可知當年就算在河邊也不見得就能有
大片水田
https://i.imgur.com/FkdE0za.jpg

為什麼沒什水田,生產力不怎樣,這要回過頭來從地形看
看相模国、現神奈川縣的衛星空拍
超過三分之一以上都是山地,其它丘陵、台地與河口沖積
小田原的酒勻川沖出了一小塊沖積平原稱為足柄平野
加上相模川下游的相模平野乃相模国的精華地段、主要的水田地區,米產量約佔相模国
總產量的2/3
但看向相模川的中游,也就是上述田名村所在,就能了解為什肥不起來
相模国東北與武蔵国交接地區被稱為相模野台地,是河岸段丘也就是河階、堆積坡
https://i.imgur.com/447VbiC.jpg
在這依地勢高低分為上、中、下段,看似平緩但欠水源
尤其最大片的上段相模原地勢最高、地下水位低,連井水都難搞
只有些漥地形成的水池,但也不足以支持大規模農業
因缺水,大片的平緩土地欠缺開發,形成長滿雜草與雜木林的原野
淪為相模川與武蔵国交界的境川等水源地週邊村落的入會地(共用草、柴場)
日本古地名帶有○○野、○○原的,很多都是類似的狀況,隔壁的武蔵野也是
在這種地方打過大戰,地名就常被稱為戰場原
這些地通常都要到江戸中後期,甚至到近代才會開始開發
上段的相模原也是同樣到了十七世紀後半才開始新田開發,而且也不是水田
而是以畑(旱田)與提供柴薪的雜木林種植為主
像武蔵野的雜木林也是因多摩川水力之便,提供柴火成為支撐江戸飲食澡堂文化的推手
從上述引用的名田村檢地資料可窺知
名田村已經是相模野台地地勢最低、最貼近相模川的了還沒什水田
其它離河道更遠、地勢更高的土地會有多涼就甭說了,中世的戰国時代當然是更涼
所以單從土地、農業的角度,相模国真的是不怎樣
源賴朝選鎌倉、後北条居小田原,都不是因為土地肥美更多是為了防禦然後一住就不走
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2022-02-20 18:28:00
如果是這樣他們的兵源跟錢財怎麼生出來的
作者: luciferii (路西瓜)   2022-02-20 19:19:00
早雲開始的全國實質檢地和四公六民有很大影響吧,實打實的石高收入跟其他大名看領內地主臉色有差
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2022-02-20 20:57:00
無關戰國問下 那平氏佔領精華區有人有錢 為啥打仗打不贏從山裡跑出來的木曾跟義經 是真的將領太爛?
作者: tsmcprince (努力中)   2022-02-20 21:04:00
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-02-20 21:13:00
前期敗給動物 (富士川被水鳥嚇死 倶利伽羅被火牛衝爆)後期敗在義經不講武德 (?)
作者: detonator (犬之愛)   2022-02-20 22:27:00
大大真的很懂
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-02-20 23:41:00
平家做貿易的收入搞不好更多 然後賴朝設地頭打破這個規矩平家之所以為平"家" 就因為它仍照以前公家的方式做事
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2022-02-20 23:48:00
作者: castlewind (城中之風)   2022-02-21 01:30:00
這種留不住水地又不夠平的地方 得靠引進南蠻作物才有搞頭吧 玉米、蕃薯、馬鈴薯之類的......
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-02-21 03:38:00
小田原就有相傳北條氏康開鑿,號稱日本最古老的早川上水當時造訪氏康邸的連歌師聞池水造景不混雨水,全數來自河水還嚇了一跳
作者: luciferii (路西瓜)   2022-02-21 04:51:00
我提早雲意思就是他跳過中間地主才能充實國庫啊,仁不仁政是其次,沒有新的拓展石高技術,靠這招的確讓北條家振興起來。
作者: ILLwill (illwill)   2022-02-21 09:41:00
所以說他是戰國大名先驅
作者: karl7238 (追夢)   2022-02-21 11:38:00
作者: silverice ( Ice )   2022-02-21 12:32:00
作者: andystupid (唐伯鼠)   2022-02-21 12:35:00
大推
作者: a435007 (陣雨)   2022-02-21 12:52:00
推 就喜歡這種回文 長知識
作者: hedgehogs (刺蝟)   2022-02-21 23:15:00
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-02-22 01:18:00
推好文
作者: sangotai (數不盡她牆後的燦爛千陽)   2022-02-22 07:52:00
感謝分享
作者: lelu (樂路)   2022-02-22 11:34:00
讀戰史也要專研地理XD
作者: shinny1206 (shinny)   2022-02-22 14:20:00
遊戲中感覺不出武藏有相膜三倍肥
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2022-02-22 14:36:00
武藏空地一堆 要自己多蓋幾個城其他國三五個8格的支城就很了不起了 武藏一堆9格10格的上面是說<創造>的威力加強版越後武藏常陸都是靠安定後的治水才產能大爆發~
作者: borriss (松)   2022-02-22 18:16:00
像忍城這種與其說平城 不如說是沼城
作者: a435007 (陣雨)   2022-02-23 00:08:00
我就問 本洲四國九州這三大島 前三名窮酸的縣市是?我猜不是山陰地區 就是四國...土佐窮成這樣 還可以出一個長宗我部 牛逼
作者: tsmcprince (努力中)   2022-02-23 09:34:00
陸奧產量這麼大[email protected]@
作者: hedgehogs (刺蝟)   2022-02-23 11:13:00
山地占二分之五是5/2喔...
作者: PAULDAVID (oops)   2022-02-23 17:37:00
以前看一個說法 說關東在北條時期已經有初步水利開發使接手的德川在徵稅役調治理方面的難度不如想像中高?
作者: qppq (爽到睡不著)   2022-03-01 12:44:00
出羽 慶長年間排名六十幾 享保年間飆到第二名!
作者: lu3yao (放空之神)   2022-03-02 17:52:00
出羽好猛 從吊車尾衝到頒獎台
作者: kpier2 (條漢子)   2022-03-02 20:56:00
大概是其他地區的惡代官都遇上了新之助...

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