作者:
carotyao (汐止吳慷仁)
2016-02-29 11:01:36http://dualpixels.com/2016/02/27/rumor-new-information-on-next-gen-nintendo-nx-console/
http://goo.gl/CTTVDo
http://nintendoenthusiast.com/news/rumor-nintendo-nx-details-leaked-by-credible-source/
感覺除了HDMI可以自己拉出來以外，都還蠻普通的
另外三星的歌拉稀阿安桌系統是有多好用？沒用過不知道阿
「為了岩田！！！」倒是蠻好笑的XD
節錄一些重點，有興趣可以看連結原文
1.內藏HDMI無線端 可以拔出來插到電視
2.有震動
新力回饋，例如撞牆後靠前、難移動的地形手把會自己偏移讓你難走
3.可以用藍牙同步手機操作
4.有最簡單的程式碼移植方式 可以輕易移植其他兩家
5.在PMGO的社交方式在NX會變成一種連線模式 另外AR跟StreetPass概念將會升級
6.系統跟介面非常非常簡單好用「看起來就像是三星跟2DS一起生個小孩」
作者:
fightclubgf (streetfighter!!!!)
2016-02-29 12:49:00hdmi線內建的設計感覺沒必要，自己帶一條線又不麻煩內建線材反而增加故障損壞風險。尤其做內建的話長度一定受限，除非那條線是可拆換的。
可是瑞凡，三爽的TouchWiz很鳥另外，要移植其他平台，選x86就好啦，但以老任習慣，應該還是特規吧
三星跟2ds全都是移動設備，你發在這幹嘛，明明最有可能是3ds後繼機，消息都發在家機版
作者:
carotyao (汐止吳慷仁)
2016-02-29 16:58:00你喜歡就自己發阿 NX消息發在這哪裡有問題
作者:
scott032 (yoyoyo)
2016-02-29 18:58:00NX還沒確認是什麼機種之前發哪都可以吧，和氣生財喔。
作者:
ARX888 (LAEVATEIN)
2016-02-29 19:40:00內文幾乎已經完全指出了NX是一台x86 base的家機不是嗎?只看三星和2DS來判斷是掌機應該是原文沒看完整吧要不乾脆就否決這則乳摸
而且拿rumor來管別人要發文在哪也真的是蠻有事的
作者:
gyd (阿龍哥)
2016-02-29 20:20:00回3F, 應該是類似無線滑鼠那種無線接收器啦
掌機帶出去接大螢幕有什麼問題嗎？psp psv肖想這功能都得不到
PSP其實有，只是畫面有點悲劇 PSV有技術不做真的可惜
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-02-29 21:45:00不要為了乳模吵架
作者:
asalfex (s.-)
2016-02-29 23:47:00老外的討論說這個乳摸是抄去年4chan的一篇假文
不過第五點倒是蠻真的，在大家都發展vr的時候，任天堂也許會發展ar，因為跟掌機相性很好，增加大家帶出去的意願，神奇寶貝go就是很好的推廣作品
家機可以接大螢幕又可以帶出門有什麼問題嗎？還在謠言階段而已也能吵 嫌別版沒有不過自己PO?不會自己PO?都要帶出門了 室外哪來的大螢幕給你接 還不是要進室內而且打從一開始就說過 NX同時擁有家機跟掌機的特性硬要去分家機還掌機根本莫名其妙
家機幹嘛無線？？過去有哪一台家機用無線？就直接用線插電視就好，搞無線幹嘛？我覺得很好笑，nx有傳言開始大家都覺得是家機，到底理由在那？？給我一個就好，因為wiiu賣的爛嗎？所以你們就私心希望任天堂馬上出一台家機？拜託看看過去幾年任天堂是怎麼撐的，都是靠3ds，現在3ds也到晚期了，我實在想不到任天堂不延續他們唯一的救命草，而去搞他們已經很慘的家機的理由
照你的邏輯大家都不用進步了 掌機也沒用過無線HDMI好嗎用了無線HDMI就等於掌機理由到底在哪？就說只是謠言階段而已 堅持什麼...我也沒說NX不是掌機 還沒正式公布就都有可能 很難懂?那麼堅持的話為什麼還不去3DS版PO文?.......
覺得掌機去NDS板po沒人會擋 但管人只貼wii板沒道理
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-01 14:29:00貼任板沒得爭; 其實分成家機板和掌機板就夠,分三板太散另外NX以目前情報總和來看,就是傾向以家機為主去跨掌機是否從此合併成一條線就很難說,估計應該仍會和舊機互動
現在來消毒了，什麼叫你也沒說nx不是掌機，那你回什麼文，還有這種敢嗆又不用承擔的我今天算開了眼界了怕到時候nx是掌機被我嗆爆是不是？
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-01 16:48:00樓上的自己論點也有問題, 誰規定家機接電視不能改無線,以前的手把線都插在主機上, 現在呢?以前要上網也一定要接網路線, 現在又如何呢?
我當然不只無線這原因，上面也說了這消息可能全都假的，上面有一段我有講了，綜多原因我不知道nx有什麼理由是家機
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-01 16:58:00任天堂相關板搜一下都可以看到相關消息, 怎麼會不知道?NDS板-> [情報] 華爾街日報報導 NX 可讓攜帶機家機組合Nintendo板-> [情報] 任天堂NX新專利手把概念圖上面兩個在任天堂相關板面(包括本板)都有交叉貼文既然你都說了情報有可能是假的, 那發在哪一板都沒問題因為本來就不是確定的事,隨便人怎麼猜,難道猜測也不行?以上面手把的情報來說, 通常只有家機才會稱手把不是嗎?值得討論的應該是, 如果兼具兩者特質, 那該算哪一種?
作者:
slidr (風痕)
2016-03-01 17:18:00為什麼家機就不能有無線HDMI?如果可以少一條線擺設更方便何樂不為？我個人電視就是P4 P3 PSVTV WiiU插的滿滿像蜂窩一樣，真有無線HDMI為何不能用在家機上？對於NX是家機還是掌機個人不置可否，但既然還在謠言階段，沒有官方定論前，發在哪都行吧？發個傳言情報而已，某人不知道嗆幾點的，想發掌機版自己去發啊！啊如果真的最後出來是掌機，自然不會有人再發在WiiU版，這麼嗆啊不就好棒棒1？
好嗆喔 所以到時候如果是家機 你要PO道歉文嗎？這種無聊事情 是要承擔什麼...吃飽太閒喔.....你所謂的眾多原因來源也都是謠言 到底是在相信什麼....覺得NX是掌機的人就不能反駁你嗎?你要怎樣猜都隨便你 但自以為是又亂嗆人就是莫名其妙
作者:
zaxwu (阿薩)
2016-03-01 18:44:00一個跟XBone差不多性能的掌機應該要先解決散熱和續航力問題還有要需要使用的煤介,以老任邏輯攜帶型不是卡夾就是串流但目前老任技術很難克服50GB的遊戲用卡帶或串流帶著玩所以還是頃向NX為家機
作者:
ShenMue (莎木)
2016-03-01 19:16:00老任之前就講過了 以後是家機掌機開發資源要共通NX應是一個整合性方案，包括了家機，掌機。其中主角以掌機比較合理。畢竟老任現在在掌機市場還有優勢與獲利能力家機那裡已經被PS4 x1吃掉太多市場，現在硬拼時機不適合老任想重返家機主流市場 最好還是2018~2019下代重新來過至於NX的家機版，重點是先維持基本盤，先以便宜吸引顧客
不知為何一直覺得NX是指NINTENDO CROSS
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-01 19:35:00Nintendo Cross +1, 應該就是"家機X掌機", 兩者合一
我也覺得是CROSS 這個詞剛好代表掌機家機整合的特性不過會這樣想的人 可能多少有被異域神劍X影響 XD
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-01 19:38:00分兩版不太可能, 那樣就失去整合的意義比較需要考慮的點只有一個,是否要向下相容,不管哪一邊
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-01 19:43:00到底為啥要為了一台連個影兒都沒有的主機嗆人...
我記得之前就有提過NX是既非WiiU也非3DS的後續機只是說是不是也是謠傳我就沒去深究
大家都說nx是家機加掌機，但是以psv可以接電視又獨立出pstv這樣的模式你會說是家機加掌機嗎？不會，它充其量就是掌機為主，家機為附屬加值，而任天堂要不是用雲端串連，或是有獨特硬體創意，那我想百分之九十就是用這樣的模式
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-01 21:10:00根據華爾街日報那篇,是有一台主機以及可分離的移動設備倒覺得可這樣分,看到時是否有需要固定插電才能用的裝置還有插電運作的裝置是否功能上比較強,是的話就算家機了如果只是一個附屬能接到電視玩的配件, 那自然算是掌機還有就是, 若不採取向下相容, 發揮彈性才會比較大向下相容, 掌機部分是個麻煩, 現行機是雙螢幕,那代表移動裝置也得是雙螢幕,這樣若作為手把使用太複雜但若移動裝置單純作為掌機用途,另有手把,這樣也很累贅所以還是砍掉重練比較有可能,但不排除可和舊機互動就是
作者:
SCYAzure (不會飛的蒼蠅)
2016-03-01 21:33:002DS的小孩...不就是一個畫面分成兩半嗎，不用雙螢幕阿@@
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-01 21:37:00那樓上不覺得這樣作為家用機手把很麻煩嗎? 也沒新意
上面說psv肖想這功能都得不到 現在又說可以接電視了...回主題 WiiU單螢幕都能模擬NDS遊戲了 應該是還好
作者:
SCYAzure (不會飛的蒼蠅)
2016-03-01 21:42:00其實我就是覺得...現在的WiiU pad加上獨力運算能力 = NX
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-01 21:43:00只是把畫面切兩半, 那頂多就是螢幕大點的 WiiU Gamepad所以說只是這樣的話會讓玩家覺得有賣點嗎?
作者:
SCYAzure (不會飛的蒼蠅)
2016-03-01 21:48:00可是從Wii到WiiU也...
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-01 21:49:00Wii到WiiU至少是完全不同的操作方式吧, 只是手把有相容而且都證明Gamepad吸引力沒那麼大了,繼續不就重蹈覆轍
作者:
SCYAzure (不會飛的蒼蠅)
2016-03-01 21:53:00可是他說融合掌機和家機...沒有螢幕就沒有掌機元素啦@@
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-01 21:54:00所以要討論,倒是可以假設手把情報是真,還比較有討論性因為情報中的手把是有螢幕的, 但稍微有點不同之處
作者:
SCYAzure (不會飛的蒼蠅)
2016-03-01 21:57:00可以拆成兩半的的手把 + 一塊平板XD手把組合在平板上變掌機，直接組起來變家機手把
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-01 22:03:00雖然這想法也不錯, 不過情報裡的手把看來像不可拆的最特別的應該是那手把的螢幕形狀, 而且有開洞其實硬體都是其次,有沒有相對應能吸引人的遊戲才是重點
作者:
SCYAzure (不會飛的蒼蠅)
2016-03-01 22:08:00有開洞的手把那張好像是專利概念圖?
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-01 22:09:00是的沒錯, 所以並不能肯定這次是不是就直接拿來使用但可能性是有的, 因為有疑似能插卡的地方
作者:
SCYAzure (不會飛的蒼蠅)
2016-03-01 22:16:00那張真的拿來用...我就不買了(醜
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-01 22:19:00造型雖然各有喜好, 不過等看到實物會比較準吧倒覺得比較怪的是為什麼螢幕下方要做成平的而不是圓弧上方和左右是圓弧的遊戲畫面, 應該也不太好設計吧比較有可能就是整體還是方形畫面,但手把顯示是裁切過的另外就是, 若要當成掌機攜帶, 握把的部分還是滿礙事的還有一點是家機和掌機,遊戲是兼用或各自獨立也很難猜到
除了異域神劍:Xenoblade X(Cross) 還有跨界計畫:Project X(Cross) Zone 魔物獵人:Monster Hunter X(Cross) 難道都是在鋪Nintendo X(Cross)的伏筆? XD
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-01 23:05:00不無可能, 關係密切的大廠應該早就在開發相關遊戲了話說, 去年3月中旬公開的消息, 到現在正好快滿一年
作者:
ShenMue (莎木)
2016-03-02 00:55:00今天MS丟這一個震撼 搞不好老任NX反而是好機會。如果消費者不安，那搞不好想多買一台消費者的會選NX。
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-02 01:59:00每家公司都有自己的考量,那是MS的事,和任天堂沒有關係任社向來都走自己的路,任社遊戲也只有買它主機才玩的到想玩的自然會買,不想玩的多就銷售量沒那麼好,還是能活整天隨著對手腳步起舞,莫衷一是,才會讓公司離死期不遠
作者:
ShenMue (莎木)
2016-03-02 02:18:00市場大餅還是有限，除非NX又創造出新藍海，否則還是得搶原有客源吧。也不會完全無關。
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-02 02:21:00遊戲要是新奇好玩, 自然會生出新藍海, 沒什麼搶不搶的何況就算生出新藍海,Wii有一直延續下去嗎?風水始終要轉
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-02 05:27:00會不會是機會要看老日任肯不肯認真搞，不然只是讓廠商更集中PS而已
微軟整合X1/PC，消費者就會擔心改買NX是什麼神邏輯？
作者:
aterui (阿照井)
2016-03-02 08:21:00龍族拼圖也是X(CROSS)
作者:
SCYAzure (不會飛的蒼蠅)
2016-03-02 08:25:00可是現在廠商很不喜歡特規，任天堂又特愛搞特規@@
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2016-03-02 12:15:00不過就算是掌機給個TV out也不是什麼壞事吧我想實況PSV遊戲跟3DS遊戲還要弄偽toro超級麻煩的(不要跟我說PSVTV 那東西一堆遊戲不支援根本是個失敗品)
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-02 12:26:00如果老任要鼓勵遊戲實況的話TV OUT一定得放吧不然要實況還得先改成實況機有門檻啊
可是先前任天堂對實況界的態度不是很好.....就算內建實況功能 搞不好也沒人想用...
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-02 12:55:00實況界的事是只針對營利者吧, 一般玩家老任沒在管
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2016-03-02 13:44:00歐美知名實況者吵得很大聲說不玩任天堂遊戲結果日本nico是在吵任天堂遊戲洗版好討厭不上nico了
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-02 13:57:00日本那個是主機廚故意在鬧的吧，針對任天堂鬧而已
作者:
zaxwu (阿薩)
2016-03-02 14:12:00PDP吵那麼大聲實際上他也沒實況過幾款老任遊戲吧?其他老任為主的實況者都好好的
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-02 14:19:00NICO佔榜本來是家常便飯，以遊戲來講，之前別款遊戲佔榜的時候沒人跳出來唉，老任兩個遊戲紅了就跳出來鬧，而且鬧得幾乎都是主機廚那類的，包括幾個專打老任的BLOG
NICONICO佔榜不是老任的問題=3=還有刁難實況根本是資訊誤導吧
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2016-03-02 16:35:00任天堂絕對不是對實況界態度不好 不好的話就不會有獎勵program了 之前會吵是他們想介入youtube部份實況主已存在的營利結構 實況主不買單 另外就是大動作的禁改造影片除此之外就是你實況遊戲有錢拿 我有廣告效益的互利結構
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-02 17:13:00任社那不叫特規吧,硬體要有創意就只能從介面(手把)著手
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-02 17:16:00蛤?老任對實況主超好的好嗎 一堆人還懷疑老任是不是買榜
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-02 17:17:00任天堂的手把幾乎每一代都有變化, 也都有保留傳統操作
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-02 17:17:00當時不是一堆人靠妖說NICO已死 還在那邊嗆馬利歐Maker說什麼隨便玩一玩就能洗榜 也不去想想實況主花多少時間去設計關卡+破別人的關卡+想活動
作者:
aterui (阿照井)
2016-03-02 17:18:00之前進擊的巨人bug影片拿第一名2ch那邊就說是老任的陰謀XD遊戲音樂排行榜也都已經辦做9次了,最近2次是老任拿第一就說是老任暗地在作票現在最紅的是烏賊實況主跟15歲少女啪啪,說任天堂玩家都是色狼
特規大概是指對三廠而言 要另外弄體感,雙螢幕...等?
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-02 17:48:00三廠不思進取,算任社問題就好笑了,再不濟也可傳統操作說到底也不過就是圖個跨平台方便
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-02 17:49:00對三廠來說 老任只作單一螢幕的主機就好啦 一次跨四平台反正跨平台廚會說獨佔根本沒屌用 沒跨平台就是賣不好
作者:
SCYAzure (不會飛的蒼蠅)
2016-03-02 18:56:00問題是股東會問你為何不去迎合那些不思進取的三廠
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-02 19:03:00什麼都聽股東的就不用作遊戲了,股東還說轉去作手遊廠咧不爽就不要買任社股票啊即便每次嘗試結果不一定理想, 至少有在一直開發新玩意不然手把到現在還是只有十字鍵(一樣是任社專利)
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-02 19:23:00老任就算搞創意，該跟上的還是得跟上，WiiU這教訓不能忘
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-02 19:30:00只有性能強還是有人會唸啦,"沒變化,XX加強版"叭啦叭啦
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-02 19:34:00WiiU是該跟上什麼啊
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-02 19:37:00性能強頂多就讓硬體控無法置喙而已任社主機必須兼具"超強性能+有趣創意"才不會有人說嘴
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-02 19:39:00這話題講到爛了吧 要性能跟創意兩全肯定價格飆到爆之前還有人說WiiU如果發售時PAD是選配肯定屌打
作者:
zaxwu (阿薩)
2016-03-02 19:45:00還有開發難易度也有差吧,這次就是x86跨爽爽
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-02 19:45:00當然講到爛了,不過也就流於茶餘飯後閒聊,能影響廠商嘛?
作者:
zaxwu (阿薩)
2016-03-02 19:47:00至於實況那些對老任負面消息就一直以來都有的ステマ手法勿忘日本Amazon進化之鑰DQ9事件
作者: qasew 2016-03-02 23:39:00
Mario maker被鬧得莫名其妙 結果還不是花枝麥塊洗版
像觸控,陀螺儀,體感,mic...當初是特規 現在也不是了
作者:
SCYAzure (不會飛的蒼蠅)
2016-03-03 00:11:00遺憾的是這些當初的特規大家抄阿抄，最後還是回去傳統三廠最後還是只想讓你坐在沙發上用手把玩遊戲
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 00:32:00沒辦法啊，誰教特規得特別調整導致增加移植的麻煩度
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 00:34:00真要說的話, Wii 手把其實已經是傳統操作的正統進化型可以仔細想想, Wii 手把該有的控制都有了
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 00:34:00然後SONY和微軟大概覺得三場懶得這樣搞了，配置全都是
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 00:35:00多了揮動, 指向, 可雙手分離, 還恢復了N64槍機鈕的手感根本是萬用型手把; 至於 Motion plus 反而是累贅
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 00:36:00方便移的，當然往那跑，特規就是有利也有弊
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 00:36:00M+ 應該是因為受到抄襲後受影響而推出因應的產品因為對手宣稱更加準確, 但遊戲其實不須那麼精準的控制那只是徒增累人的玩法而已, 能揮動輸入就已足夠應用
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 00:37:00利就是獨創性高，配合好會有好表現，弊就是移植麻煩，沒
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 00:37:00WiiU Gamepad 的設計也同樣是有點迷失了
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 00:38:00合好只會雞肋甚至地雷化，而且成本可能也會增加Wii手把問題還是按鈕量還是稍嫌不足吧，傳統需要大量按鈕的玩法就玩不了，然後Wii的其他搖桿又是選配廠商又不考慮
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 00:42:00那是因為太著重在右手單手的應用,加上左手就是完整手把右手只要稍微修改一下按鈕配置就會完全不同
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 00:44:00還是少幾顆啊，雙截棍拿法根本沒空按1和2右手頂多十字鍵配AB用，也就是說ABXY基本四鍵少了XY
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 00:46:00十字鍵就已經可以包含ABXY了
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 00:47:00左手也只有搖桿和Z1Z2，相對於正常搖桿的L1L2，少了R1R2
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 00:47:00如果不是因為要保留十字鍵, 改成按鈕其實也可以右手也可以修改造型, 又不是只能一成不變的長條
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 00:48:00Wii手把可能是個人認為設計最好的手把之一...<--個人手把控 三家手把都有收集(疑
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 00:48:00有些遊戲連十字鍵都塞滿功能更別說XYR1R2了要移植遊戲不考慮用體感取代掉缺少的按鍵的話，Wii手把按鈕真的不太夠，夠的傳統搖桿都是選配
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 00:50:00那是遊戲設計的問題,不然要幾顆按鈕才夠?塞滿100顆好嗎
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 00:51:00這真的也不用吵啦 Wii手把的確是少按鍵 有利有弊三廠就是懶 要動腦筋去移殖就像要他們的命一樣
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 00:52:00體感只是種遊戲方式之一, 不管廠商還是玩家都一樣搞混右手只要不執著在遙控器造型, 可以做的變化就多了因為 Wii Sports 受歡迎就一窩蜂做體感根本是本末倒置
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 00:56:00所以頂多改操作組合改玩法改成體感，所以另一個問題來了這樣改是讓遊戲更方便還是更難操作呢?一顆按鈕就能解決的可能得改成要按特定組合
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 00:59:00你的講法就是三廠思維呀 "反正wii只是把操作變體感"
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 00:59:00所以說 M+ 根本就不需要, 只要有甩動輸入就夠了
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 00:59:00或是得用特定動作或是把功能設在螢幕上用指標甚至乾脆修改遊戲玩法，這種都會影響玩家的遊戲體驗要講當然要用三廠思維啦，本家能針對硬體設計，而其他廠
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 01:02:00我直接這樣說好了 左右手加起來光姆指能按的有8顆鍵
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 01:02:00商除非是原創作品，不然移植作品就得考量這點
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 01:04:00就是有這種僵化的思維, 遊戲業才會一攤死水, 惡性循環
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 01:06:00是不用說成僵化思維啦...但我覺得幹嘛堅持要三家都一樣今天就是因為老任搞不同的東西我才會想買想玩...
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 01:07:00都已經說了右手可以增加按鈕,還要在那邊堅持按鈕不夠用
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 01:10:00我也希望老任能搞些新玩意，但該跟上就得跟上，多多考慮
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 01:11:00只能說玩家的習性和想法也會引導廠商的選擇方向
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 01:11:00也很重要，WiiU的教訓不能重蹈覆轍，要跳出惡性循環業界有個惡性循環，但老任也進了另一個惡性循環
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 01:12:00你這講法不對吧 照著其他家的路走才是惡性循環簡單來講你的邏輯問題在這裡 你拿業界惡性循環攻擊老任
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 01:12:00不解決的話未來堪憂，掌機目前佔優勢能撐多久誰知道
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 01:13:00的惡性循環 所以你覺得正確的是什麼?
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 01:20:00所以你希望老任下世代繼續重蹈覆徹?多搞砸個幾次玩家大概就知道該放生誰了，結局又要靠自己撐了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 01:26:00不 我只是問你所以你覺得走回業界的惡性循環有比較好?我問題就這麼簡單 當然大家都希望接下來老任有新東西但顯然你的立場是既要老任跟業界走同樣的路又要認為業界現在是惡性循環如果你認為兩邊現在都有問題 那你也不需要再講了我相信幾乎所有版友都是在等NX到底能帶來怎樣新氣象但如果你是照你之前講的 希望老任跟別家一樣搞同規格手把 那我只能認為你的論述有矛盾
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 01:33:00手把問題很好解決啊，標配就行了，我說的跟上是整體網路還是輸、性能跟不上、其他廠不理、鎖區玩家怨然後中文化或進軍華人地區搞出一堆問題，這些都是老任
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 01:37:00啊現在又跳回去了嗎剛剛大家不是在聊手把?
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 01:37:00的惡循環，你覺得玩家能忍多久呢?
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 01:40:00你以為鎖區抱怨的只有華人嗎?歐美也有這種問題
現在最大的共同對手是手遊 以任索的經驗 他們應該會
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 01:40:00請問到底你論點還有哪些?
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 01:41:00而且中文機也是被鎖區害死，鎖了又不肯多代理遊戲結局賣不好大失敗，網路到現在還是沒講明，特別是下載板
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 01:42:00現在又要跳回去講鎖區了嗎...難道前幾天PM還講不夠嗎
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 01:42:00的保障，如果還是要搞搬家制會很致命
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 01:43:00你有沒有發現你論點從主機轉移到公司政策了雖然的確是相關沒錯啦 但你現在抱怨這些有啥作用?
變成談鎖區的話 當然希望全面開放 像Wii日機能玩中文遊戲 還有sony的全都可以多好啊
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 01:47:00就是喜愛才會抱怨啊，誰不希望老任變更強?
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 01:49:00當然 在場版友都希望吧 只是作為討論不希望進入迴圈
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 01:51:00也沒有說一定要老任一定要跟對手完全一樣，但優點能學吧?這就是我希望老任跟上的原因，再落後就追不上了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 01:52:00手把那個顯然就是困局 其他缺點討論太多根本沒必要再說如果你只是想講帳號/鎖區/性能 相信所有人都在期待...
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 02:21:00WiiU 的困局其實是 Wii 的太過成功所造成的, 作繭自縛因為不管任天堂在WiiU拿出什麼樣的手把都難再讓人吃驚陷入體感迷思, 另一方面又想複製 Wii 以創意取勝的方式而沒料到的Wii後期頹勢,也讓任天堂不好再沿用Wii的手把其實只要將 Wii 手把稍作修改, 再早點推出後繼機,結果就會不同,一來可先搶市佔率,性能差也不會那麼明顯雖然可能會讓人覺得沒什麼創意,至少三廠不會跑得那麼快不過這些都是後論, 歷史是沒有如果的另外,若搞不懂任社政策,站在家長角度去想就會懂一些了用小孩的角度去想自然會覺得莫名其妙三廠想法就很簡單:體感賣不動,還是去走拚畫面老路好了一則陷入體感迷思,二則想低成本又沒創意,賣得動才有鬼要拚畫面無非要靠性能強的機器, 當然就往其他家靠過去以上就是業界的惡性循環,有油水撈就聚集,沒有就走老路
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 03:32:00上面可沒說都三廠錯,任社主機不強,留不住也怨不得人
作者:
SCYAzure (不會飛的蒼蠅)
2016-03-03 08:37:00沒辦法，畫面是第一眼就能看到的東西，遊戲性要玩才知道
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 09:54:00除擬真外,拚畫面非全靠性能,像毛線和黏土風格就很吸睛
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 10:38:00Wii也只有前期好，中後期就被放生了，因為性能差一些作品都上不來，WiiU也是同樣的問題，被放生的時間更早而且還有一些問題，像開發環境不友善和對廠商支援力低下的問題，網路更是大落後，敗因絕對不只是手把而已
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 13:03:00有趣的是講到移殖 提到PC屌打某兩家就會有人氣急敗壞
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 13:03:00遊戲機賣得好不好,理由只有一個,有沒有好玩的遊戲而已其他都是次要因素, 開發環境如何, 不是玩家要煩惱的事
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 13:04:00事實上WiiU已經不像DS那種移殖會差很多的情況
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 13:04:00PS3架構有很好開發嗎? 三廠還不是照樣硬著頭皮去做
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 13:05:00帳號制會對只買實體片的人有影響嗎? 沒有嘛
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 13:05:00但你是講性能我就不能認同
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 13:06:00只喜歡擬真槍戰的人會去買花枝嗎? 網路再好也沒用任天堂如果要改, 其實該從改遊戲風格開始但是這很難, 非常難, 因為任天堂更重視的是企業形象要讓家長能安心買遊戲給小孩, 不會買到問題片什麼是問題片? 當然就是打殺類型的遊戲你會說老瑪還不是踩烏龜, 但是你絕對看不到殺人的場景那些怪物也不是真的死或有流血場面, 只是咚一聲彈開因為這些既定形象,所以廠商也認為任機上這樣才賣得出去任機上就很少會看到太成年向的遊戲,連玩家也覺得不會有以上才是任社的惡性循環, 但也不能說惡性, 只是沒辦法任社選擇固有的遊戲風格並沒錯,只是它還要肩負主機成敗
做市場區隔有沒有錯這點只能成敗論英雄了也很難說如果任社都走跟PS4 XB1同樣的類型會不會賣
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 14:05:00並不是說完全改變的意思,而是可以撥一部分人去做擬真風但現在更困難了,還有人手不足,以及開發經費高漲的問題
我會買任主機是因為信任他們家的遊戲一向質佳，跟主機長啥模樣和市場其實不太有關...應該不少這樣的玩家吧?
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 14:13:00只要不再固守全年齡,走一點擬真類,多少能起到帶頭作用當然是這樣沒錯, 對玩家來說, 就是看遊戲買而已如果要買遊戲給小孩,對家長來說,任社遊戲就是可安心選這樣為何手遊會對任社造成威脅?因為懶惰的家長愈來愈多只要給小孩玩手機就能安靜,還能省錢不用再另外買遊戲機
作者:
zaxwu (阿薩)
2016-03-03 14:33:00有投資bayo2或是讓Manhunt2或Madworld上主機啊
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 14:36:00是呀, 這就說明任社自己也有注意到這個問題不過並不是一朝一夕就能扳得回來, 有的玩家仍會觀望簡單地說, 就是數量還不夠多, 還沒到形成常態的地步
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2016-03-03 14:42:00給小孩打WIIU還要佔電視不能看棒球，當然丟台手機掌機省事，現在大家也越來越重視未成年孩子使用3C的視力惡化趨勢，一直把孩子當主力客群早晚沒戲唱，想賺大人的錢，基本功(性能)當然要夠，其他的創意什麼都只是加分，就好比唱歌比賽，唱功才是基本功，其他什麼舞蹈魔術才藝只是加分用的，歌唱的不好，就算你把主持人變不見都不能得獎
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 14:44:00基本功≠性能 基本功=遊戲性
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 14:45:00OROCHI論點有誤,那代表那個大人能接受的遊戲類型很狹隘
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2016-03-03 14:45:00如果基本功=遊戲性就不會每年顯卡都在軍備競賽還一堆人買單了，nV可不是吃素的
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 14:46:00會唱歌的人很多 現實裡需要的是能讓觀眾願意聽你唱的
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 14:46:00另外, WiiU 訴求的就是可不佔電視, 所以手把才有螢幕
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 14:47:00總覺得性能基本功論戰應該去另外兩家隨便翻都有論戰歷史老話一句 PC屌打所有家機 那不就表示PC基本功最強
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2016-03-03 14:47:00大人的口味是真的很狹隘，大家下班只想打爽，年貨COD單一平臺就破千萬銷售了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 14:48:00然後家機玩家又要靠妖什麼PC多貴/獨佔遊戲/方便性
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2016-03-03 14:48:00PC基本功的確強啊，所以家機才顯得辛苦
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2016-03-03 14:53:00別的不說，光NV一直處在乳摸階段連款遊戲都沒有，一有消息性能在PS4之上甚至超越數倍大家還不是歡欣鼓舞，今天乳摸如果是性能只有PS4的1/3，恐怕又是不同光景，哪個重要還要我說嗎，就算是任天堂也是一代比一代進步
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 14:55:00嗯...你覺得你口中的性能重要性會是下一代主機比上一代還差嗎? 這簡直有點荒謬吧更何況我為啥一直強調遊戲性 不是代表性能不重要但性能顯然就不是唯一影響要素
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 14:56:00覺得性能強就可以把其他的踩在腳下, 那才是小孩子想法
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 14:56:00就跟剛剛講的一樣 現實中需要的是能吸引觀眾目光的人而不是只會唱歌的人你只要會不會唱歌就判斷一台主機的熱度 實在很有趣
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 14:57:00不管幾歲或出社會都是不夠成熟的大人
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 14:58:00N大倒是不用講成這樣吧 這樣有點人身攻擊了
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 15:01:00上面並沒有指名道姓, 而是說會有那種想法的人如果照那種論點, 除了卡王以外其他顯卡都可以不用賣了
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 16:17:00其他廠應該去適應任天堂，而不是任天堂必須進步
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2016-03-03 16:20:00如果只會用神邏輯回應的話, 那就沒有繼續討論的必要了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2016-03-03 16:21:00老任問題當然有 而且很多 這本版版友應該都公認但如果要故意無限放大某點導致邏輯矛盾被打臉 那就不是老任的錯了 講得很明白了你們要故意扭曲理解 也不是不行 大家都是Wii版版友我相信彼此都心知肚明這是什麼情況
作者:
SCYAzure (不會飛的蒼蠅)
2016-03-03 18:26:00我倒覺得任系遊戲質不一定佳了...像是貼紙紙馬、新超馬2一些任天堂內部的老人總是有些奇怪的堅持@@
作者:
bibbosb4 (我愛馬力歐)
2016-03-03 21:10:00其實老任搞砸的遊戲也不少就是了，品質再好還是有失誤的時候
作者:
zaxwu (阿薩)
2016-03-03 21:56:00老任搞砸的多的是吧,不過製作遊戲數量也是比他家多很多就是
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2016-03-05 22:49:00新超馬2不錯吧，只是和1比沒啥新創意老任本家遊戲都水準以上，只是最近二廠很不穩日本二手價位來看，真雷的是馬高XD
作者:
chinhsi (有些事是要看天份的)
2016-03-10 21:30:003DS馬高 有些介面很不親民
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2016-03-11 10:36:003DS馬高很慘啊，老任最近審核應該比以前鬆很多本家最雷的應該是動森派對(阿米寶商法)
作者:
aterui (阿照井)
2016-03-11 11:23:00不會日文只會玩candy crash的媽媽只對那款動森派對有興趣其他派對遊戲都不想玩,只有動森這款才會玩,這就是玩家和一般人思考的差距吧
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2016-03-11 11:37:00動森派對會被罵，其實主因不是內容是要疊一堆阿米寶去推遊戲XD但不否認這款實驗性質滿重的
作者:
aterui (阿照井)
2016-03-11 11:42:00內容是蠻無聊的沒錯啊,事件都很制式也沒什麼逆轉機會玩家能介入的地方太少單純就看骰子運氣而已這點反而對我媽變成優點,其他派對遊戲的小遊戲她都不會玩
任天堂的派對系列不能像桃鐵那樣弄到各種角色爆破的程度就很難突破現況吧，然後就是友情破壞XD
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2016-03-11 13:06:00最近都很溫馨啊ww 看桃鐵製作人能不能破壞一下
去年7/28 DQ11發表會我就po了NX會是家機X掌機...這種東西老骨頭應該早就覺得風向如此有一年多跑不掉要戰這個還是要搞新rumor根本早就餿掉了
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2016-03-20 12:17:00其實後面討論都歪掉了XDDD