其實這次服貿的事件，我最想不透的事就是
明明去年6月就已經通過確定要逐條逐項表決
為什麼非要拖到今年初才在打架
就算逐條逐項表決執政黨人多勢眾
最都就是多舉幾次手還是會整份通過阿
為什麼不快點審完
到底是不是DPP設下的政治圈套?
如果就一直拖著，是否KMT就會強渡關山
還是一開始KMT就有整份包裹通過的打算?
之後我看到了這份東西
http://ppt.cc/iFB-
我到現在還是沒有解決的我疑惑
但是，我知道現有很多矛盾跟邏輯謬誤
姑且不論簽訂的內容為何
若是過程已經含糊不合法的話，接下來就沒什麼好討論的
這跟政黨已經沒有關係
如果我們默認這樣的模式，他就會成為慣例
所們需要行動
我這樣想的啦.....
其實我不是法律專業
所以歡迎大家討論
我覺得我很需要法律專業的人解惑
作者:
dogbydog (神秘兮兮神經病)
2014-03-20 17:13:00那些內容是在其它另外三項協議中要討論的
作者:
airlow (不存在的騎士)
2014-03-20 17:18:00這是政治問題，無法用憲法來解釋，不過既然是政治問題，那
作者:
airlow (不存在的騎士)
2014-03-20 17:19:00為什麼我們民選出來的總統自降國格來面對這問題?甚至還為了快速通過毀棄之前的朝野協定?
作者:
fin123 (ptt)
2014-03-20 17:20:00懶人包沒講嗎
我昨天還在某一個部落格自稱大師裡看到:協議本來就不用
先認清楚立法院多數黨是誰 瞭解一個悲慘的現實 真的
逐條審查,可以直接打包過關....有人可以跟我說這是什麼
邏輯嗎?? 我很想認真知道支持這個到底對台灣的優點在哪但是這種說法,比較像是在玩法律名詞...騙玩不起的人...
你想要知道自稱大師那位要探討的議題 那就往服貿協議的授權法律或組織法律的依據到底在哪裡去探討
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:27:00為什麼要搞成這樣的原因就是 多數黨沒有機會逐條審...
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:28:00服貿到委員會之後 只要當天排到討論服貿 結果就是桌椅麥克風
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:29:00noovertime 不會 怎麼通過的就是甚麼層級 如果服貿就此通過那他就是行政命令等級 不會是法律
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:30:00不是避免桌椅麥克風 是根本沒有審的空間
作者: cwjing (cwjing) 2014-03-20 17:31:00
"沒有機會逐條審"?? 馬英九反對逐條審 你不知道??
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:31:00服貿在內政委員會三個月 完全無法討論 更不要說審議
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:32:00朝野協商同意逐條審 你不知道?是不是逐條審只是速度問題 對於表決完全沒差
作者: cwjing (cwjing) 2014-03-20 17:32:00
去年中至今 新聞裡 黨政記者口中 明明白白的傳達出國民黨
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:33:00國民黨不想逐條審 但是還是同意了
作者: cwjing (cwjing) 2014-03-20 17:33:00
高層反對逐條審查 還有人不知道
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:34:00跟這無關 逐不逐條審 主要是時間問題以現實來講 不管是逐條審 還是包裹審 表決國民黨都會贏
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:35:00但是逐條審可以把審議期拉長 在早期 會期內沒有通過的法案會退回程序委員會 下會期重頭來所以逐條審在人數不利時可以達到實質組擋法案的目的
作者: cwjing (cwjing) 2014-03-20 17:35:00
朝野協商同意書上王金平等人都簽署了 最後卻毀約翻盤
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:36:00現在現在會期結束 議案不會退回程序委員會 而是下會期繼續審所以現在逐條審就純粹拖時間
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:37:00毀約翻盤是因為三個月來 根本無法開會啊...
說到公聽會,有很多人(應該是黨工),就一直說,他們一直都有
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:40:00沒錯 這件事情就是民進黨拖時間 國民黨趕著過
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:41:00我覺得事前 談判時的參與度不夠 事後的公聽會也效果不彰這點的確政府沒做好
辦公聽會啊,表示他們其實有努力在告訴民眾服貿有多"好"
作者:
lazyme (懶洋洋)
2014-03-20 17:42:00以現實來說 國民黨確實擺出了我們就是占大多數,服貿我們說了算的高姿態,
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:42:00國民黨會同意逐條審 其實是有恃無恐 因為逐條審其實只是多拖時間 最後就算表決國民黨還是會贏
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:43:00民進黨說要逐條審 也不是真的想審 只是要拉長戰線而且民進黨很清楚 只要開始審查 很快就會通過
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:44:00所以三個月來 就是癱瘓議事 完全不給討論空間
說到大多數,這些大多數不就是民眾選出來的嗎?也就是說,
作者:
lazyme (懶洋洋)
2014-03-20 17:45:00因為馬英九擺出"完全沒有討論空間",不拉長戰線議題不會發酵
他們下這盤棋下很久了,在上次席次盡量都是自己人之前..
作者: cwjing (cwjing) 2014-03-20 17:45:00
反服貿的不見得都是綠營支持者 但肯定不爽國民黨強橫霸道
作者:
lazyme (懶洋洋)
2014-03-20 17:46:00問題就在朝野不互信,政府自己的威能低到極點,大家都對政府
都在按兵不動... 內部自己已經跟大陸高層喬多久了...
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:46:00這倒是真的 政府其實有機會好好處理 但處理的不好
作者:
lazyme (懶洋洋)
2014-03-20 17:47:00己問題最大,還怪鄉民吵.........
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:47:00將癱瘓議事過程公諸大眾而不是逕行宣布通過民進黨完全不討論 癱瘓六個月 即使民意對中國有疑慮也很難說這樣做是對的
不,我不是這意思.而是他們操作了這盤棋.一開始就沒有想
作者:
lazyme (懶洋洋)
2014-03-20 17:48:00起火點確實是逕行宣布通過,但背後的影藏因素是長久來的政
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:48:00強行通過真的是太笨了
討論的意思.而是先畫個大餅,得到最大席次..然後再搞這些
作者:
lazyme (懶洋洋)
2014-03-20 17:49:00現在搞到完全執政在野負責真是太好笑了!
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:51:00其實不能這樣講 涉外事務交涉 保密也算是正常
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:52:00不過應該要邀請更多人參與 事後的說明會也應該有點誠意
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:53:00在談判階段 是有徵詢一些公會的意見 但是並沒有讓這些人有機會派代表
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:55:00我不知道你要的誠意是怎樣 但是說事先完全沒有公民參與是不對的不過我認為這樣的參與度是不夠的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 17:56:00記者在談判會場問不到消息就說沒有公民參與 這真的是....
作者: Nerv 2014-03-20 18:10:00
因為去年在清算協議逐條審查的立法院長~所以拖到今年
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 18:15:00透風如果是只洩漏條文 那的確不多 不過簽之前其實事有找
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2014-03-20 18:16:00一些公會座談以評估服貿開放清單的衝擊 所以也不能說完全沒透風
作者:
wishmoon (尋找『心』方向)
2014-03-20 18:18:00我今天看一位前記者的臉書，他說服貿他們同業已經報導一年半了，我用關鍵字加日期去搜尋，的確在2013年1月就有這
作者:
wishmoon (尋找『心』方向)
2014-03-20 18:19:00個新聞我比較想知道立法院在過去的時間究竟在做什麼…
作者:
ae 2014-03-20 18:29:00任何的法案都是發起人或黨該去爭取民意支持，古今中外皆然
作者:
ae 2014-03-20 18:32:00民意基礎夠，在野黨為了能執政會更順民意更不可能擋
作者:
ae 2014-03-20 18:36:00但執政黨花了半年仍只有席次多這招，缺乏民意向望及專家背書
作者:
ae 2014-03-20 18:39:00不管是法案有問題或協調不夠，這樣的情況都不能過法案
作者: NanFish (厭倦) 2014-03-20 21:40:00
老實說 在野黨不支持用任何手段杯葛議事都是他們的權力也
作者: NanFish (厭倦) 2014-03-20 21:41:00
是他們對人民的責任 而執政黨答應卻違反程序 才是違背民意