原po真的很棒 很有勇氣大聲說出來
什麼是民主 什麼是尊重
這是很值得大家深思的問題
我們看那些噓的 就可以看到很多"不尊重"
很多不好聽的話都看得到
我就不相信還之彼身 那人會沒感覺
不能以禮開始 以禮結束嗎?
每人有不同的想法
難道不符合主流思想就該被"不尊重"
就該被抹黑嗎?
最近服貿的事件
我看到很多人享受民主的果實
卻對別人施加不民主的網路暴力
那些人反省別人都很大力
卻從不反省自己
用文字遊戲去爭到贏很厲害嗎
不懂服貿就不能支持或反對嗎?
不懂的人就沒有言論自由嗎?
不然設個版規 "不懂的人不准po文."
如何?
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-03-31 00:43:00肺紋
作者: lochive 2014-03-31 00:43:00
但每個人都自以為自己懂啊XD
作者: lochive 2014-03-31 00:44:00
推
作者:
chiens 2014-03-31 00:45:00我最近一直在搜尋支持言論，覺得有疑惑的地方很想繼續找答
作者:
goolie (慾望把眼å‰çš„地æ¿é‹ªæ»¿)
2014-03-31 00:45:00不同見解 因為你不懂 才要說給你聽好嗎 難不成放任不懂的人曲解事實扭曲真相抹滅我們的努力嗎
作者:
nuendo (endoyuya)
2014-03-31 00:45:00不懂的人就去支持或反對... 這...被人覺得無知或是盲目還蠻
作者:
nuendo (endoyuya)
2014-03-31 00:46:00不意外的..
作者:
chiens 2014-03-31 00:46:00案，可惜找不太到 (例如982億怎麼分配)，和支持服貿的朋友追根究柢呢....又很像你說得在"逼"他。說實在的，我真的不
作者:
chiens 2014-03-31 00:47:00知道要怎麼汲取另外一方的有效資訊...大家都逼來逼去，所以不要討論好了....?
作者:
goolie (慾望把眼å‰çš„地æ¿é‹ªæ»¿)
2014-03-31 00:49:00支持服貿的我朋友都很脆弱 戰力太低很無聊
作者:
nuendo (endoyuya)
2014-03-31 00:49:00討論很好阿 溝通彼此想法 不要到謾罵就好囉
作者:
chiens 2014-03-31 00:49:00其實板規沒有禁止支持方po文，我也很期待支持方來說服我...
作者:
goolie (慾望把眼å‰çš„地æ¿é‹ªæ»¿)
2014-03-31 00:51:00想支持一定有理由吧 最好我們反對都是盲目你們支持都正當說沒幾句就瘋狂跳針 害我徹夜苦讀的條文沒地方發揮 憑什麼反對不能為反而反你們支持就可以什麼都不懂
作者: lochive 2014-03-31 00:53:00
如果退回服貿或修改任何的條文不就等於ECFA也失效了嗎？
作者:
THH (立志當睡神)
2014-03-31 00:55:00不好意思，只好噓了
作者: lochive 2014-03-31 00:57:00
反的人在ECFA簽的時候為什麼不早點站出來呢?現在根本來不及了= =
作者:
nuendo (endoyuya)
2014-03-31 01:01:00其實我蠻好奇用文字遊戲爭贏這句話到底是指什麼? 原原po那
作者:
rq654 (亂)
2014-03-31 01:01:00可能支持的人都覺得服貿會過 懶得研究吧XD
作者:
nuendo (endoyuya)
2014-03-31 01:02:00篇文幾乎大部分都算溫和 有些討論也蠻認真的
作者: NanFish (厭倦) 2014-03-31 01:03:00
其實我很好奇一點 在民主的世界裡 主張我們應該走非民主
作者: lochive 2014-03-31 01:03:00
哈哈了解後根本不知道要怎麼反駁啊！條文都寫哪麼清楚了。
作者: NanFish (厭倦) 2014-03-31 01:04:00
路線 讓政府獨裁 這樣到底能不能指責? 因為這樣主張的根基就已經違反民主的精神 憑什麼說民主呢?
作者: NanFish (厭倦) 2014-03-31 01:06:00
你說支持服貿吧 今天很多出去遊行的人也支持服貿 但他們反
作者: lochive 2014-03-31 01:06:00
到底哪裡獨裁?關於ECFA兩岸人民關係條例已經有說交由行政院處理不用通過立法院。
作者: NanFish (厭倦) 2014-03-31 01:07:00
對的是政府違反民主與憲政 你可以支持服貿啊 但若你不反這樣的政府 又回到用民主來論述自己支持非民主?
作者: lochive 2014-03-31 01:08:00
現在尷尬的點就在這裡，根本沒黑箱，但沒有互相監督是不對的。
作者: lochive 2014-03-31 01:10:00
有沒有搞清楚狀況啊N大。兩岸人民關係條例要去查啦乖。
作者: lochive 2014-03-31 01:14:00
你有看兩岸人民關係條例嗎？知道就不會說出黑箱這話了。
作者: lochive 2014-03-31 01:16:00
第五條。談判協商有違反程序嗎？
作者:
salene (◤◢◤◢◤◢◤◢◤◢)
2014-03-31 01:17:00光是只聽不討論的公聽會就是個黑箱了
拒簽不懂內容的合約是謹慎 看不懂的合約照簽的是..?
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 01:20:00兩岸人民關係條例?那張慶忠怎麼是引用立法院職權行使法來強
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 01:21:00行通過?況且像服貿這麼影響重大的條約，只用兩岸人民關係條
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 01:23:00例跟本不適當，它沒談判前告知、簽約前審核授權、簽約後審議表決相關機制，你覺得只有立法院備查夠謹慎嘛?
作者:
greensh (綠眼)
2014-03-31 01:24:00不懂服貿也可以支持或反對???????????? 好可怕啊QQQQQQQQQ
作者: lochive 2014-03-31 01:26:00
作者: lochive 2014-03-31 01:28:00
是啊...我也覺得很瞎，但我覺得大家現在才吵這些都晚了。
作者: FranHu (大胡) 2014-03-31 01:29:00
實在覺得支持方往往態度也很差，L大推文就是一例
作者: lochive 2014-03-31 01:29:00
網址看ㄧ下喔！裡面有回答K大的問題。
作者: lochive 2014-03-31 01:30:00
因為ECFA是屬於兩岸人民關係條例所規範啊！你覺得不適用也沒辦法~
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 01:30:00我看完了，但今天就是認為兩岸關係條例不足以用來審查服貿，
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 01:32:00才要求制定專法兩岸協議監督條例
況且這個協定攸關經濟,許多事前的評估與告知都沒做還有k大提到的張慶忠那個用法,在在都不符合程序
作者: lookya (MIN) 2014-03-31 01:34:00
支持或反對服貿講不出原因 不覺得很可怕嗎？
還有為什麼現在才站出來?ECFA的時候就有人提出質疑了
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 01:36:00ECFA已經立法院審議通過了，現在也無法挽回，但服貿還沒過啊
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 01:37:00還有機會挽救，難道過去因為法制不完備造成審議瑕疵，現在還
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 01:38:00要重蹈覆轍嗎?現在就是要制定專法來去除瑕疵跟黑箱問題，讓
作者: lochive 2014-03-31 01:38:00
呃....ECFA 就有服貿嘛....第四條的樣子
作者: lochive 2014-03-31 01:39:00
所以也適用兩岸人民關係條例嘍
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 01:40:00兩岸各項簽訂條約光明正大審議。如果服貿真如政府說的那麼好
loh大的連結我持保留態度,我剛看內容就有一大段.........
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 01:41:00的話，還怕專法來審議嗎?如果用專法審議後通過還有人杯葛，
作者: lochive 2014-03-31 01:41:00
慢慢看啦我也花很多時間才了解。
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 01:42:00那肯定會遭受人民唾棄，但現在想逃避專法審議的馬卡茸不就是
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 01:43:00作賊心虛還是身上有屎咧?
我想 很難要求所有民眾都懂服貿 畢竟這是很專業的事情
但是你要去說服他們阿 今天總統府出來講利在哪弊在哪
作者:
andyab (盆栽)
2014-03-31 01:45:00原來還有人在吵要不要通過立法院
簽協議之前難道不用讓業者參與嗎? 今天你家大樓管委會
作者: lochive 2014-03-31 01:46:00
但是關於協商就是秘密進行的啊不然別的國家都知道我們的好牌怎麼辦。
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 01:51:00協商可以秘密進行啊!只是先要有衝擊影響評估&國會授權，今天
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 01:52:00政府簽署前沒評估也沒國會授權，簽完才開公聽會，難怪大家
作者: lochive 2014-03-31 01:53:00
應該都有讓業者參與溝通才會跟對岸協商吧！不曉得j大有沒有相關資料可參考~
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 01:54:00不能接受。要你開公聽會、作評估就會好牌曝光，那也太弱了。
作者: lochive 2014-03-31 01:55:00
K大，只能說立委只顧著擋服貿為什麼半年前不想著修法~
作者: ilovemimieye (我好尬意你) 2014-03-31 01:55:00
我支持你
祕密進行? 聽說其他國家不是這麼搞的. 我看公聽會裡面很多業者提出諸多疑問,官員只有跳針「謝謝再指教」,而且張還故意一開始,連其他有意見的公民想炥進去也不行,還有業
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 01:58:00政府說簽約前有找46種服務業徵詢264位公協會及業界代表，平
你可以去看看這條 憲法第63條及大法官解釋329號
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 01:59:00均1產業才6個不到的代表，還是政府自己找的人，你覺得有說服
連結上說的公聽會也可以去找來看看,那內容跟沒開一樣
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 02:01:00力嗎?立委擺爛所以人民才要站出來逼迫政府制定法律。
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 02:02:00何況兩岸協議監督條例早就送到程序委員會了，是KMT把它擋掉
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 02:03:00是誰不想修法啊?
作者: lochive 2014-03-31 02:12:00
S大，但現在如果真找到可用法條退回服貿，ECFA也就沒啦。
ECFA雖然跟服貿有密切關係,但要不要順便給他"沒"還是要
作者: lochive 2014-03-31 02:21:00
我們自己國家對內條文可以改，但對外(中國)簽的ECFA遊戲規則如果更動，哪ECFA就end.
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2014-03-31 02:21:00倒數兩句就很明顯看到你只是來亂的= =你為什麼不能誠誠懇懇地談你的想法，硬要把女版說成一言堂既然你覺得是一言堂，那又何必在這邊浪費力氣?
作者: lochive 2014-03-31 02:23:00
S大，哈哈哈哈也太直接了吧！我是不敢說有沒有貢獻啦畢竟未來的事誰也不敢保證。
作者: lochive 2014-03-31 02:27:00
K大，立委也是大家選出來的啊...藍綠台下都嘛好朋友..早看透了..
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 02:34:00台下都好朋友?那就好說啦!趕快把兩岸協議監督條例過一過，
作者:
kidd0 (單純過生活)
2014-03-31 02:35:00解決這場紛爭。
作者:
ee430 (qq)
2014-03-31 03:04:00推
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2014-03-31 03:04:00我不懂福懋 但我就是要支持 不行嗎？
作者:
ivypig27 (ivypig)
2014-03-31 05:34:00妳說噓的人不尊重 那你有尊重噓的人嘛 = =
在那說兩岸關係條例第五條的人真的懂法律嗎？還是就是文義解釋一下就以為自己懂？
作者:
muskox (讚)
2014-03-31 10:31:00噓的都是殺紅眼的狂熱份子，不要理他們
噓最後一段 如果你在意別人的說法 就好好闡述你的想法讓
別人理解、接受；如果你不在意別人的想法說法，就不用PO
這篇文。每個人都有言論自由，但你既然要在公開版面使用你的言論自由，那你就必須承受別人的言論自由造成的不適
作者:
chuna (小確幸<3)
2014-03-31 10:50:00呃，“不懂的不能支持或反對嗎”……你都不懂了還來談支持反對哦
作者:
chuna (小確幸<3)
2014-03-31 10:51:00所以是為挺而挺？
“不懂的不能支持或反對嗎”你不覺得這邏輯怪怪的...?
作者:
fle0717 (小心維護的夢)
2014-03-31 11:00:00神邏輯
作者: nourri (nourri) 2014-03-31 13:37:00
反對的就懂喔 少屁咧
作者: FranHu (大胡) 2014-03-31 13:43:00
不懂才該反對阿，起碼也要持保留態度吧= =
不是像樓樓上推文跳針 發無用的脾氣 還沒辦法說服人
作者: lostsoap9527 (lostsoap9527) 2014-03-31 14:09:00
不懂的是要說什麼？妳祖宗託夢說服貿好嗎？
作者: remainswind (remainswind) 2014-03-31 17:39:00
就因為不懂，何以判斷該支持還是該反對，是愚民嗎？