Re: [難過] 陳為廷說要台獨...

作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2014-04-08 12:32:39
※ 引述《emip (遇到瘋狗)》之銘言:
: 說到底 這服貿如果不是跟中國簽 就不會有這麼多反應
跟和誰簽沒關係
重點是黑箱作業、違反憲政及代議制度的崩壞
反服貿這個口號其實只有一半,另外有一半是反黑箱
我不反服貿,我反的是黑箱&獨裁
我不知道是否每個反的人只是跟風湊熱鬧
還是真的有認真去了解黃國昌老師或林飛帆等人的訴求
但是他們講得很清楚,就是先立法,再審議
如果法立好了,審議結果仍然如此
只要按法制來,那麼即使結果是不好的,也必須接受
這也是民主國家全體國民必須去承擔的義務和責任
: 台灣一直以來都夾在這個統獨問題上
: 雖然暫時不會有什麼急迫影響
: 相對的也造成這個島上的人沒有什麼向心力可言
: 只有統獨意識兩個陣營戰來戰去
: 還不時的把中間立場的的人們也拖下來打
: 至於是時候解決了?
: 歹勢 這是嘴砲說說而已
: 要看老美老共的臉色 他們想處理才能處理 不是我們這小國說想解決就能解決
東瀛霸者老李講過,上位者,有些事能做不能說,有些事能說不能做
沒錯,現實國際局勢,就是我們必須看老美老中臉色
但是也正因如此,我們才不能選邊站,因為選了哪一邊都不對
如果為政者有智慧,就明白如何利用兩大強權間的矛盾來從中求生甚至得利
再來,有些事不能明目張膽的做,但卻可以偷偷的動手腳
例如改國號為台灣?現階段辦不到,大家都知道
但是阿扁就把護照上加註"TAIWAN",這就是一個起步
 常出過國的人都明白,護照上有印TAIWAN有多方便
這就是改變,也許它的力量沒有很強,但總是一個改變
就像這次學運也許改變不了什麼,服貿依然會過
但是它絕對會在歷史上寫下新的一頁
讓那些政客明白,人民不是他們的魚肉
讓那些奸商明白,勞工不是認他們欺負
讓那些老人明白,年輕人不是他們想像中的草莓
這些很重要,因為這是改變,是希望的種子
突變未必是好的,但是不進化就是等死,等著被淘汰
如果經由這次學運,一堆人還認不清楚那些政客的惡質和官員的獨裁傲慢
那麼這就是台灣人民自己的選擇,自甘為奴,沒有人救得了
: 林飛帆在我來看 他在走類似阿扁的老路子
: 也許一開始投身政治時 是有理想要幹爆改變這個藍色專制姬芭政府的
: 最後為了維持組織 爭取有力支持
: 終究會做比較激烈的表態
: 畢竟在這島上要打藍最快就是加入綠
: (我在想那些台大學生會那些人 那些菁英人士
: 當初投綠搞不好也挺有自信說要順便改造民進黨)
: 再說 學運有一天會結束
: 他組織出來的這攤都在等他登高一呼
: 可是這一呼不能是我們回家上學吧 這是他的難處
林飛帆已經讓人民看見了
連我那六十多歲的頑固老爸都說,這年輕人,將來必有一席之地
台灣人願不願意讓多一點這樣的年輕人出頭?
另外,老一輩的人我已經不想講了
他們的腦子要嘛被洗壞了,要嘛長了蟲
學生總會出社會,而孩子也總會長大
別期待一群老廢物能做些什麼了,自己的國家自己救
作者: BarBatos (金馬英久子 (冠夫姓))   2014-04-08 12:44:00
真的,這次學運讓我看台灣民主的未來
作者: saigxx (fuck up the poser)   2014-04-08 12:49:00
希望民主能活到那一刻 :D
作者: fba (飛身攻擊)   2014-04-08 12:51:00
推這篇
作者: ccrhalp (哈哈help打錯)   2014-04-08 12:52:00
時事灶神論,就像當時「馬扁」當選,之後還不是變身主坦?
作者: ccrhalp (哈哈help打錯)   2014-04-08 12:53:00
以後有利益時,誰不為自己利益? 就等歷史來看看吧
作者: ccrhalp (哈哈help打錯)   2014-04-08 12:54:00
很少人會犧牲自己為大眾的啦,利益衝突而已
作者: BarBatos (金馬英久子 (冠夫姓))   2014-04-08 13:10:00
不否認,但我期盼他們會成為下一個李登灰
作者: saigxx (fuck up the poser)   2014-04-08 13:11:00
不知道會不會變史明 (誤
作者: emip (遇到瘋狗)   2014-04-08 13:17:00
容我r一下記憶,是否第一次馬回應後就變成要退回了
作者: emip (遇到瘋狗)   2014-04-08 13:19:00
補回
作者: read79688 (大寶)   2014-04-08 13:34:00
推這篇
作者: yukaiw (Gyp)   2014-04-08 15:02:00
訴求變來變去..給這些人救台灣就完了等他們上位再來屁
作者: contrav (魂斗羅V)   2014-04-08 15:05:00
「訴求變來變去」-> :) 民眾資訊嚴重不對等的最好證明
作者: lovesthenry (因為愛是絕對的跋扈。)   2014-04-08 15:11:00
都會上PTT了,關於訴求有沒有變來變去還跟政府講一樣
作者: lovesthenry (因為愛是絕對的跋扈。)   2014-04-08 15:12:00
的話?網路都用到哪去了
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2014-04-08 15:21:00
網路上一直有一派人說學生訴求變來變去看不懂XD
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2014-04-08 15:22:00
我真的很想問你們有花幾秒鐘去google學生訴求嗎
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2014-04-08 15:27:00
另外引用一下姚老師說法: http://ppt.cc/t9le
作者: lineralgebra (偽線性代數)   2014-04-08 16:04:00
作者: FranHu (大胡)   2014-04-08 17:23:00
一直跳針訴求變來變去的人擺明了沒去了解學生訴求阿!!
作者: BarBatos (金馬英久子 (冠夫姓))   2014-04-08 18:06:00
妳們不能這麼說,社會不是那麼多人持續關注,為什麼會給是媒體操控?還是一開始沒有發表四點聲明?
作者: Usachan1119 ((#‵)3′)▂▂▃▄▅~嗡~)   2014-04-08 18:49:00
推,希望大家不要再三分鐘熱度了,好好關心身處的台灣吧
作者: her0418 (曉楓)   2014-04-08 18:56:00
到底哪個人還在說訴求一直變來變去啊,你真的在台灣嗎?
作者: roxas (旁白)   2014-04-08 19:56:00
一個不知道哪來的學生團體 用不知道啥的標準找了一群不知道
作者: roxas (旁白)   2014-04-08 19:57:00
的學者 用不知道誰賦予的權力訂定了一個不知道利弊是啥的審
作者: roxas (旁白)   2014-04-08 19:58:00
查條例草案並提出做為所謂民間板草案 並且用一個參與人員組成都不太清楚的人民議會審議
作者: roxas (旁白)   2014-04-08 19:59:00
打到這邊我覺得服貿條例透明多了,真的。
作者: antibonding (scent)   2014-04-08 20:06:00
陳水扁在護照封面上加註Taiwan一字,超重要的
作者: contrav (魂斗羅V)   2014-04-08 20:44:00
學生團體和學者已經喊話喊了半年以上了 還不知道哪來的話這資訊速度豈不是比看報紙才知道的總統還慢嗎~~~~~
作者: contrav (魂斗羅V)   2014-04-08 20:45:00
中研院院士和研究員也不知道 報 紙 總 會 寫 中 研 院 吧
作者: chiens   2014-04-08 20:58:00
服貿真的那麼透明那就從ECFA說起,982億預算要從哪裡來?從98年執行到現在扶持了多少企業?成效如何?拜託找得到資料的人提供一下,我到現在還是找不太到...
作者: chiens   2014-04-08 21:02:00
我查到目前的資料只知道982億不只用於ECFA或服貿,還有因應
作者: chiens   2014-04-08 21:03:00
各國貿易自由化扶助企業...就這樣而已orz
作者: luann (luann)   2014-04-08 21:10:00
推 民眾資訊嚴重不對等
作者: roxas (旁白)   2014-04-08 23:04:00
喊半年以上就算透明 那怎麼會說服貿黑箱呢wwww
作者: contrav (魂斗羅V)   2014-04-08 23:49:00
喊半年「要求拿出數字」啊 還是閣下也是深信利大於弊?
作者: contrav (魂斗羅V)   2014-04-08 23:51:00
真的信成這樣那也不是你的錯了 不用放在心上 (拍肩)
作者: roxas (旁白)   2014-04-09 00:08:00
我的確相信阿 對於台灣的現狀我認為貿易協定是唯一解
作者: roxas (旁白)   2014-04-09 00:09:00
那閣下怎麼又相信這些學生是為了台灣好而不是為了背後的政治企圖呢
作者: contrav (魂斗羅V)   2014-04-09 00:35:00
真的不用放在心上了 你會變成這樣已經不是你的錯了 (續拍)
作者: contrav (魂斗羅V)   2014-04-09 00:36:00
大家都推了一把 在此向閣下致歉
作者: roxas (旁白)   2014-04-09 01:36:00
顆顆 不用講些有的沒的來隱藏你不想就事論事的事實www
作者: roxas (旁白)   2014-04-09 01:38:00
再者府方也針對利的部分提出很多數據了 包括獲益跟職缺
作者: roxas (旁白)   2014-04-09 01:39:00
學生除了不斷的用陰謀論 還有胖虎大雄的爛例子之外提出了什麼弊我倒是想請教請教
作者: contrav (魂斗羅V)   2014-04-09 02:07:00
政府提出120>982的利大於弊數據嗎? 真的不能怪你了 (再拍
作者: contrav (魂斗羅V)   2014-04-09 02:08:00
這已經不光是信仰 而是國家根本科學教育不足的問題
作者: civic123 (逐夢)   2014-04-09 03:57:00
樓上不是說了,982用於因應各國貿易自由化扶助企業
作者: civic123 (逐夢)   2014-04-09 03:59:00
120只是服貿,用120比982明顯不合理
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2014-04-09 18:12:00
所謂獲益是指那份0.025%GDP但是公式一堆問題的報告嗎
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2014-04-09 18:14:00
982億目前運用到哪裡了?就事論事的說說看?
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2014-04-09 18:16:00
另外我國與大陸簽任何協議均缺乏國會監督機制的問題
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2014-04-09 18:17:00
除了立法監督以外roxas能提出更好的辦法嗎?願聞其詳
作者: fanatic335 (夢遊者一號)   2014-04-10 17:54:00
r大應該沒有認真看過比較文? 光是開放二類電信這塊我就覺得不合理,而且問題很多... 此項我們開放得甚至比中國還多唷

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