※ 引述《jojomaan (這是誰的小啾啾)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 FuMouDiscuss 看板 #1JI1gLCn ]
: 作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>) 看板: FuMouDiscuss
: 標題: Re: [心得] 到底是誰一開始發動包圍中正一分局的？
: 時間: Sat Apr 12 00:38:41 2014
: ※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之銘言：
: : 我自己出來 不用找
: : 我可能是這裡第一個發文表示我要過去的路人 我不屬於任何組織 普通市民
: : 不為什麼 我今天早起了一點而已
: : 1. 我後來就不斷修文降低語氣 最後把過激的文修掉 冷靜分析
: : 也強調大家只要路過 不要侵犯路權
: : 2. 開始前白天我有到處找議員和賢達來安撫 有的有來 有的沒來
: : 3. 現場遠比電視看和平 因為畫面收音很近 鏡頭很近 會放大效果
: : 實際上只有前兩排20人比較大叫 整場人雖多 但大部份都是在旁觀
: : 4. 發現有激進之後 我就離開現場到可收訊的地方搬救兵 找可以安撫的人
: : 再回到現場往返 其中並不斷安撫和呼籲轉進立法院 不少人認同並與我一起自發呼籲
: : 5. 後來現場主要被洪先生掌握
: : 6. 我一直待到大家往立院散場為止
: : 造成各位誤解相當抱歉
: : 有事找上門來我會負刑責
: : 以下開噓
: 幹 不過我不曉得為啥要幫方仰寧說話耶
: 先說今天路過中正一我覺得完全沒有問題超級有正當性
: 很多人都知道違憲 但你們有想過這個違憲多嚴重嗎?
: 今天中正一分局可以沒收公投盟路權然後列他黑名單以後不準他申請路權
: 明天他就可以列1985 列黑島青 列其他NGO團體 黑名單
: 反馬英九政府的公民團體都可以列一列了 大家都不準上街 不準有訴求
: 甚至他爽 他還可以黑名單DPP 台聯 親民黨無限上綱
: 我不知道大家有無警覺這嚴重性高低 根本是超級嚴重 同等於獨裁戒嚴
: 今天方仰寧的中正一分局就幹出這種天裡不容的大事情還不嚴重嗎?
: 然後啦 雖然今天後面很多人激動 還有一些看起來來亂的人噴漆
: 洪在前面坦不太住 又一直講些沒腦的話
: 可是方仰寧這傢伙也是坳到最後才跑出來說他辭職 還路權 會反省檢討
: 幹 如果不這樣坳下去 大家有沒有想過就給方仰寧逃過了耶
: 公投盟仍在黑名單中 明天又不知道換誰受害耶
: 不就是這些憤怒到幾近崩潰的群眾 拼命的怒吼 最後方仰寧才出來坦一切道歉還路權
: 我在現場其實有點無力 方仰寧最後出來前我滿難過的 喊那麼大聲那麼憤怒那麼用力
: 結果政府還在裝死 東西拼命丟他們也不怕 方仰寧也只躲在裡面不肯面對
: 更別說他第一次出來講那啥鬼話
: 幹 還有我們竟然對政府暴力獨裁的行為那麼寬容 對權益被剝削的人民那麼嚴苛
這是剛剛看到朋友發的文章
她是警察的女兒
小時候總看著您背著手槍，身上的無線電從沒安靜過，直到現在都沒改變。
逮捕犯人，讓社會安寧一些，
處理車禍，看過多少心碎的家庭，也只能鼻酸卻不能幫上什麼。
現在人人都要求方仰寧下台，我很慶幸您只是個基層警員，這樣的身份會讓您多一分安全。
我對這份職業有憧憬，但您卻從來不要我們踏入您身處的那個世界，您說:警察是弱勢，都受人欺負，很黑暗，我只要你們平安。
他們脫下制服後，只是一般關心社會的民眾，只是別人的丈夫，也只是孩子思念的父親，請問，他們忠於職守有什麼不對?
現在兩個學運總指揮已經拍拍屁股走人，只剩方仰寧被撒冥紙。
我已經一個禮拜沒看過我爸了。
警察不是超人，但永遠是孩子心中最敬仰的人。
那件制服安然的躺在我的衣櫥裡，沒有鬥爭，沒有鮮血。
看完其實心情有點複雜
又想到前陣子少數警察下手重
就被一竿子打翻說台灣警察是暴警
那跟只有少數民眾激動
就被說學運都是暴民有什麼不同？

重點是違憲

警察在人們心中會那摸低弱 不是因為幾個個案

很多吃案 看到黑海豚會轉彎 跟有背景的喬好不抓

有人在說警察是暴警嘛...? 腦殘的不就那個違法的

忠於職守是沒錯，但這就是工作，應該回頭看上頭到底是怎麼

這次連國家的根本憲法 都可以愛理不理 警察辛苦歸辛苦

當初白狼經過立院門口 警察在做啥？ 當場違法的黑道

做的才被要求下台。現在有風聲叫一般警察辭職嗎？

但帶頭的耀這樣搞 要有支持 直接馬桶宣布戒嚴 憲法

不抓 自己把形象毀了 還怪人家吐口水

還有實際面 警察的薪水待遇如何 不敢說可以買帝寶

但是要屌打中產階級已經綽綽有餘穿上制服就不要抱怨你的工作 跟脫下制服討拍

我是覺得 他是他的父親 但別人也有家庭

然後 並沒有人說出 爆警這詞吧他爸公然毀掉承諾 違憲 讓蔡丁貴教授激動到自殺

...其實當場很多人喊基層警察下班,方出來面對...

我相信 很多人都不知道這件事

忠於"職守"？

當初方仰寧親口承諾不會驅離，學生才離開的 蔡教授很開心的對大家宣布這個好消息 還感謝警察 他笑得很開心

警察違法違憲，他女兒寫文章哭哭，分局長就可以沒事？

而且資深社運人士都說方是雙面人,裝可憐就有人買單了..

但沒想到天一亮 竟然就把人全部扛出去了 而且還撤回早就申

很多人吃這一套啊，不要太高估台灣人的智商。

以後他強姦殺人違法違憲是否他女兒也支持？

好的路權 說永遠不會給這團體集會遊行 就算違憲也要做

當場民眾運方是依什麼法驅離蔡教授..方也說不出什麼鳥

X以後會有多少警察違法違憲強姦殺人都像這分局長一樣？

再來 反正暴民這標籤，從一24天前就貼上了 到是血腥鎮壓現在還遮遮掩掩

最後脫口說是上層下令...行政權大到可以這樣嗎...?

想想真另人害怕

在場民眾喊訴求到喊快脫水..喊又站了快四小時 結果媒體就

如果警察可以永遠撤銷團體的集會 你可以把對象換成黑潮換成太陽花學運

你知道嗎？ 這樣很恐怖 人民不被允許集會遊行 這叫專制

就一面倒說警察很可憐...我看到電視也覺得自己是暴民....

話說回來 他說她老爸的衣服沒有鬥爭沒有鮮血 因為已經洗過了

算了 反正24天前被說暴民 24天後 這群人還是說我們暴民永遠不會想要去思考 為什麼有這場抗議

媒體只想捕捉衝突的畫面.又有媒體是完全反社運的操弄手法

方先生今天儼然成為聖人 犧牲品...

對殺人犯的女兒來說他也是他好父親 媽媽的好丈夫

我只能說這種文章我可以理解 但你老爸多辛苦不是重點整個警察族群素質就是這樣 我們也會知道有好警察我們針對的又不是好警察 @@

先瞭解方做了什麼事再講 拿方跟自己老爸比幹嘛

警察違憲在先 就不要怪大家路過

講"違憲"真的很可笑!這裡的人哪個尊重過中華民國憲法了?

最不遵守的現在在總統府 去吠他吧

民眾不尊重又如何? 難不成要每天膜拜嗎?

尊重的定義是啥

臉書上還有人只針對洪的行為批評，對方的做法全然不提。

我回她，她回我「民主法治」「丟雞蛋包圍警局，我不認同」

憲法是在保障人民權利好嗎？

在洪的臉書看到很多罵他的人好生氣

方強詞奪理？

哀 很多人眼裡只會看見媒體誇大的部分 雞蛋跟金紙算三小

現在重點是公民的權益被剝奪了 你今天還可以丟雞蛋明天你還能上PTT或FB放你的狗屁嗎

前陣子因為常去靜坐,聽了很多NGO團體說他們面對國家機器

的無奈,這些NGO人士也是想用正常管道得到訴求,但是不是被

我不知道罵這位警察的女兒"是你爸違法違憲所以才OOXX"是有什

麽意思?寫這篇的人她爸不是方仰寧吧!一個基層員警甚至中低階

打太極 就是被抹黑 ...然後夾在中間就是警察,媒體在誇大

警官也只是吃人頭路而已,罵他們的女兒有用嗎?

我支持鴿子支持警察但不支持方，別再跳針

就算要抱怨有訴求也要搞清楚對象,高層做的事情卻要基層概括

警察的無辜和實際上警察常需面對這些社運人士也感到反感

承受其實蠻不合理的

請就事論事 訴諸悲情只會模糊焦點

就變成好像是NGO人士跟警察對立...媒體也是幫兇...

他爸不是方仰寧啦！

對啦,原PO朋友的爸爸不是方先生..

因為工作辛苦所以做什麼都對？違憲也對？...

請搞清楚對象,罵方我絕對舉雙手贊成,可是基層員警何辜?他們

基層不用負責任? 恩 這是很有趣的說法

建議可以看看"邪惡的平庸性"這本書當一個警察選擇穿上制服 站在人民的對面時 不管他心裡

怎麼想 他就已經是個國家機器 這是他自己選擇的

題外話 剛剛看到的新聞就是，這次的洪姓學生 之前有幫警察

也只是照上級命令做事,甚至他們根本不知道他們上級做過的約

但事實上他做了的行為就是政府集體壓迫的一部分

洪崇晏抗爭活動無役不與 曾挺警察組工會

定,只是遵照指示辦事而已

http://0rz.tw/Zywds 洪崇晏抗爭活動無役不與 曾挺警察組工會

事實上"只要你參與了執行 你就要負起責任"

就說這次政腐打同情牌一定會有母性光環強大的民眾咬餌咩

遵照指示不是出於自己個人的意志嗎 你接受了 執行了就是你自己選擇的責任 怪不了民眾恨你

希特勒屠殺猶太人時 他手下的軍官只是遵照他的指示辦事被關進監牢時他不懂自己為何被判有罪 他只是聽高層的指示殺人 所以他就沒有罪了嗎?

請看清楚我上面講的"不廣要抗議還是有訴求請搞清楚對象",你

罵了200甚至2000個基層警員,高層無動於衷也是枉然

呃 所以現在大家罵的不是方養寧嗎@@

我絕對支持罵方.並且去抗議他違憲的行為,可是去罵基層到底是

能成什麼事?上面推文一堆說"他爸違憲""他被毀掉承諾",寫這篇的人她爸是方仰寧嗎?

那是上面那位搞錯了沒看清楚文章好嗎 而且抗議不要抗議

這篇文章不是方仰寧他女兒寫的嗎？

不認同包警察局，但方仰寧也不是什麼好警察

相信法治就交給司法處理,不相信法治,哪天被殺了,不要怨嘆

今天新聞已經沒人在管永久禁止公投盟申請的合理性了

抗議不要抗議錯只是因為"針對高層"比較有效 不代表基層沒有責任 !

這篇文章是原PO她朋友寫的,剛好她朋友的爸爸是警察而已

到底是怎麽理解成她朋友的爸爸是方仰寧,原PO根本沒這樣寫

再說一次去看看那本書吧 對覺得警察服從權威沒錯的人多說無益

我現在講的不是針對原PO這篇文的警察 也知道他爸不是方

我從一開始也沒跟再說C大,為何你就要自己跳出來?我只是覺得在那邊說"是你爸違憲在先"的人根本搞錯對象

抱歉 因為方仰寧她女兒就是寫類似文章 博取大眾同情

"基層員警何辜?他們只是照上級的命令做事" 我是針對你推

可以體諒警察跟警眷的心情 我覺得有點像戰爭時 把平民放

在前面擋子彈 但該抗議的就是要抗議

另外我現在也對"好警察"的標準感到疑惑,到底是"維護周遭治安

"的是好警察,還是"不與學生對立"的叫好警察,雖然這幾場抗議

我不太想讀完全篇怕我會認真爆筋，拿民眾的薪水被政

重點是違憲。今天如果沒有這些人站出來(雖然行動有點偏激),那明天所有的人都因為永久不能申請路權而站不出來。

絕大多數的人都很遵守秩序,但是也無法完全否認也是有些激進派的.如果激進派的打擾到周遭民眾的安全,那警察也勢必得有一

定的動作,可是這樣又有可能會被冠上"與學生對立"的帽子

看到某個人的推文真覺得ptt沒有遮避功能真討厭QQ推那麼多文不就想說服別人 那些人是暴民 啊一點效果都沒耶

所以一定要罵警察&無條件支持抗議民眾才行嗎?不能有"我支持

你們的目的但是行為也許有些不妥"的想法嗎?

然後就會有人跳出來了XD又沒人CUE你(挖鼻)釣竿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(灑網)

我覺得馬政府想炒作警民對立 來模糊自己的胡作非為

偏偏太激動的人容易上當

奇怪的是每次說民眾行為OOXX可以更好的人都說不出怎樣做

說真的這種亂扣別人帽子的行為真的是很糟糕...

在電腦後面喝冰紅茶然後看笑話一樣看那些拼命的人 真的很

同意C大。

簡單

現在有人是在看笑話看那群拼命的人嗎?(好奇

s大就是這個意思,就是高層亂亂搞企圖模糊焦點結果對立的只有

我現在可以在PTT酸人發廢文 都是因為幾十年前有暴民的原故

句話然後再繼續龜縮回去

有啊 昨天包圍路過之後 就跟324那天一樣 比春天竹筍還快

馬政府就是打這個算盤阿 民眾是健忘的

說包圍的人是豬隊友啦 丟雞蛋不理性啦 笑死人了

然後警眷對學運不滿 然後學生更不爽為什麼警察甘淪為鷹犬

所以啦~~作威作福的都是高層,辛苦的卻是下面的

納粹下面很多軍人也說他們是忠於職守 我是相信的 其中有很

然後馬狗再假惺惺跳出來說他支持警察 警察很辛苦

阿害警察辛苦的不就是你馬英九嗎

多更是被迫加入的 但你說他們完全沒有罪嗎 我一方面很同情

這招叫綁架 綁架某個群體作為你的同陣營

但另一方面也覺得你們為什麼不反抗上面不合理的指示

我是覺得拿納粹甚至殺人犯來舉例有點過度延伸了

讓基層與民眾對立 得利的就是幕後的高官

先是用公權力命令警察必須對付學生民 等警察被罵翻天後

我要冷靜，現在其實這些警察就離納粹一步之距而已

這種心裡很複雜XD 但錯最大的的確是上面指示的

這舉例或許比較誇張吧 但當你上面在做不對的是 我到底該怎

麼辦 我想雙方都該一起把矛頭指向上面 很多人很氣把矛頭

昨天包圍的民眾有一半以上是社會人士不是學生喔八卦零晨有篇當事人po的文

指向基層員警 一方面也是因為基層員警跟警眷也把矛頭指向

互相指責說對面也有壞人有何意義，現在雙方都需要自肅

然而po文一直喊著對面有人不對，或只要對方自肅自律又有何用

抗議者 這挺悲哀 但還是建議就算別人怎麼講 只要回 我很同

我覺得基層員警跟警眷無法看清是因為他們是當事者,畢竟當局

最好笑的是 被說小孬孬的洪生 之前還幫警察爭取過福利

情你們 但我們還是要為了憲法而抗議 就好了 畢竟人都是

者迷,旁觀者清,對他們而言比起釐清真正罪魁禍首是誰,更直觀

自己當白眼狼 還出來哭喊要同情 不是白癡要學人被咬

台灣人短視近利 連仇恨也只看眼前不思考背後原因難怪台灣被人玩爛了還有人幫忙講話 呵呵~

面對指責就會變刺蝟 要讓他們知道你們是同邊 你們希望的是

助紂為虐是我們逼他的嗎?

噓回自己的推，只要抗議者自肅官方警方沒有自覺違法是沒用的

另外腹黑的想也許有些員警是身在曹營心在漢,他們不做也會有

上面出來解決 至於生氣啊 恨鐵不成鋼阿 我都懂 但用激烈的

有其他人做,至少自己出手比較能控制,誰知道換成其他人會不會

言語攻擊真的很容易把對方越推越遠

ffint從學運開始到現在都是站在反對方立場

今天是還有個個人意志的國家，只是說句警察很辛苦然後

還蠻好奇樓上講這話的依據是?需要我把我在服貿版推文找出來

呢? 所以我們要體諒警察被威權統治?神邏輯阿

證明我是支持太陽花的嗎?不過為了不違法,還是你找吧!既然你這樣說當然要由你這邊找證據來證明我有罪啦!!

看這篇後面的推文就會發現政府的目的已達成。

找戰犯發洩就中政府高官的計啦~

抗議還是要抗議啊 但不用太理會或生氣那些說基層很辛苦的

我是中壢選民 !!! 我很中壢!! 不要扣我帽子!!!!!!

我的依據是本板的發文 學運還未離開議場時就頗有意見

我不會生氣 因為總是有牧場裡的牛 只知道遵照秩序 奴性重

都是學生的錯 然後說很多警察都很黑 就說都是你們上級的錯

我有意見的似乎只有為行政院那次喔~~~~~

不過會覺得要針對高層OX還有一點救 更多的是 "牧羊犬好辛苦 幹嘛欺負他!"

至於服貿板 我沒有去看 要反駁就麻煩一下 因為你只

就豬玀啊 進擊的巨人OP 紅蓮的弓失歌詞根本是在說那些人

推文沒發文 所以我很難找呢行政院那次 就算學生違法 警察也執法過當啊

不不不~~是提告那方要證明被告有罪而不是被告要證明自己無罪

那種生活在安逸圈久了 看到一點抗爭就嚇到哀哀叫的人

既然你說我從學運開始到現在都是站在反對方立場,那當然要由

最好的辦法就是讓敢做事的人去奴他們

別吵啦~~~XD 其實敵人目標很明顯 別還沒團結就內鬨~那些得利的看到大家胡亂吵成一團 都要準備開趴了吧XD

那些文吧!就算是#1JBKudfP這篇也並不是站在反對方的立場啊!

最好被煽動的都是那些人 看到苦情文就會母性氾濫

警察是弱勢？頗呵

#1JBkHZ8O (WomenTalk) 其他的我慢慢爬

這不就是圍行政院的= =原來覺得圍行政院不對就是反對方喔= =

豬圈裡的豬 牧場裡的牛 籠子裡的雞 很天真的是還有很多人覺得"我們是台灣欸 怎麼可能會變猶太人"

照這樣的說法母性氾濫的人需要的是，更多抗爭人物的濫

但實情就是 不改變 不抗爭 就是會

要發粉紅泡泡去旁邊 連國父都不可能 和平 靜坐救中國了

哀 辛苦爭取來的民主成果卻要跟你們這種人共享 真的很悲哀

抗爭民眾也來PO一篇我媽被政府氣到腦溢血 風向就轉了XD

警察加油！聽命上級又顧及抗爭者，又坦居民不爽辛苦了

服貿 行政院 學運 幾個關鍵字打下去 至少二十篇

沒幾篇有你的推文哩 我還一篇一篇看 支持的證據沒有反對的已經先找出來了 SO？

要說基層有多無辜，那前陣子痛打學生一堆警察叫好是？

還是那句"反對為行政院"跟"反對學運"是同件事嗎?

唉唷 那是部分警察 我爸我叔叔我表哥都是警察 它們很耐斯

而且請看我那篇的第一段推文,我根本就是認為圍攻行政院是政府企圖分化學運的手段好不好

"站在反對方立場" 沒人說你反學運呀 wwww

盡自己的本份有什麼需要同情的?

所以站在反對方立場但贊成學運?莫非我精分?

不用一直攻擊ff吧，我也是反對圍行政院，但支持學運

他一直叫我提證據 又變成我攻擊他了？

我也不懂為什麼警方保護人民要一直被拿來說嘴，警方

鄉愿，德之賊也

現場哪個人沒家庭，不是應該大家團結叫馬解決嗎

本分而已嘛？

難不成機師也要出來發文章說，國際長途我都沒睡覺，

保護每個人的安全，現在出事就要來靠腰。

是su大你先指名我的啊!沒指名道姓我何必叫你找什麼證據,問題

你也只找出一個我在你找出來之前就說過的"我對圍行政院有意見"而非你所說的"學運還未離開議場時就頗有意見"

誰工作不辛苦，誰沒家人爸爸 我爸也很辛苦阿 工廠沒冷氣耶

圍行政院是不是在離開議場前？

又你要說你有做過某件事情，也是你自己要提證明啊不然你去考試或是做啥，人家要你提證明，你再說：是你

為行政院並非佔領議場團體主導的這點有問題嗎?

要證明我沒有，不是要我自己證明我沒有。

你這種情形是指控喔!法律精神難道不是要由指控的那方證明被告有罪,而非被告提出證據證明自己無罪啊!

加油點，我對於我說的部分已經提證明了，但你完全提不出自己所說的證據。這是兩回事情。

你說你在服貿板的行為，是你要提證明，而不是我要去找

某些推文根本自以為高尚

那篇我的推文到底是能證明什麼?不支持為行政院=站在學運的反對面這個邏輯能不能用最簡單的方式解釋一下

看來女版也不怎麼理智

有討論就是好的，總比沒人關注的好

站在反對方 = 站在學運反對面？我才好奇是怎樣解讀的

大家冷靜一點 發生的事情就發生了 想想接下來該怎麼辦吧

"從學運開始到現在都是站在反對方立場"&"學運還未離開議場時

有好警察也有壞警察，end

就頗有意見"是要怎樣才能理解成你其實認為我不反對學運?

一介警察局長公然宣稱欲違憲濫權的嚴重性有多大

關鍵重點不管 只顧著吵些雞毛蒜皮的小事 整個沒救

如果你那麼介意，那我很抱歉造成你的不愉快 不想再討

論這些

可能有些人寧願有禮貌地坐以待斃也不願起身捍衛自己吧

sha大~~如果自身不夠強大要如何說服他人"你能幫他爭取權益"

就像抗議的人不也是想爭取合乎法理的社會,有些"雞毛蒜皮"的小事也是推動社會進步的小螺絲釘啊!

不對....應該是小齒輪

絕對不吃悲情牌，一碼事歸一碼。方違憲跟他是好爸爸根本不是同一件事，不懂有什麼好拿出來講

這就跟殺人犯爸罵在旁邊喊我小孩很乖一樣，他犯錯跟他是好人是有啥關係

方是在裝什麼可憐 還一堆人幫他說話

只看少數警察打人就說警察都是暴警，跟只看媒體就說群眾是

暴民的人，都差不多沒什麼思考事情本質的能力阿，跟現在群眾都在罵方仰寧，就有人覺得群眾們是在反全部的警察差不多

焦點都被模糊了，方仰寧違法違憲，辭職下台天經地義，昨天的他在我看來只有矯情，大家拜託別再模糊焦點，然後警眷心聲跟昨天有何關係？一個矯情一個濫情

可是我覺得太過針對方仰寧 會模糊反服貿的訴求耶

把力氣都拿來對付一隻唯命是從的鷹犬 值得嗎?有些人或許有爭議 但在這次的訴求他卻不是最重要的人物

核心人物(馬英九)目前正躲在背後偷笑呢

我想 馬恐怕巴不得憤怒的民眾都是針對方仰寧這個局長

等雙方兩敗俱傷 這個陰毒的男人再跳出來做好人打圓場

裝得一副"這些孩子就是不懂事太暴力了~~~"

讓大家轉移"反服貿"和"割闌尾"的關注

有種..馬英九利用方仰寧當替死鬼 給國民黨解套的感覺

喔 苦情文

警界..國軍能當高層的人..能有多白、正義感?

警察理應遵守法律，今天被要求下台的是那個違憲局長，

妳是有看到有人要求妳老爸辭職嗎?

我是說原po妳朋友

警察現況真的已經不是"少數"老鼠屎而已了

打悲情牌難道就可以忽略方違憲的事實?!

誰不是人生父母養的講的好像只有他有家庭

不覺得有一竿子打翻...大家不是只有罵方嗎