以上恕刪。
: 林義雄先生與核四之間的戰鬥已經不是一年兩年了。
: １９９４年由他發起組成核四公投促進會開始，已經二十年了。
: 人生有多少個二十年可以用呢？
: 為什麼一個核四的興建會讓一個擁有哈佛大學公共行政學碩士學位、堪稱為社會菁英的人
: 用二十年的時間來反對？
: 請問支持者想過這個問題嗎？
我不是核四的支持者（因為我沒有足夠的專業能力去判定地質、工程等複雜的問題）
但我是核能的支持者，我想過您提的這個問題。
但我說的話對您來說應該非常不中聽，請多包涵。
有對核能作過一點功課的話，可以知道目前由反核方製造出不少關於核能的謠言，
這些謠言被許多反核的知名人士傳播，因此散佈的速度相當快，
但是他們如果願意作多方查證，可以知道很多傳聞是子虛烏有甚至誇大，
我提幾個很常見的例子，
比如說核四不建不會缺電的傳言，但他們卻忽略未來有許多電廠退役。
比如說宣稱現在全面廢核，我們的電力還是夠用的，
但他們卻忽略台灣是島國，沒有歐洲的聯合電網，
如果遇上天然氣燃料、燃煤燃料運送不及，對國安會是多麼危險的一件事。
我也曾看過律師、醫師、環保人士分享一張核電廠排煙的照片，
卻在沒有查證下宣稱那是台電在偷燒核廢料，我看到發佈照片的那天按讚數就有數千人。
如果核能真如反核人士宣稱的如此可惡，為何又需捏造無中生有的謊言來反核？
又為何很多反核謠言一戳即破，但他們還是如此深信不疑？
比方說一堆人看到環保團體測到輻射就嚇得唉唉叫，以為台灣已經被核災污染了。
卻渾然不知生活環境中本來就有背景輻射，
更遑論輻射偵測器在使用前也不知道有沒有校正過？
很遺憾的，我很少看到反核人士自己跳出來指正自己人製造的謠言，
環保團體一直邀請某位宣稱台灣核廢料等於23萬顆核彈的作家進行巡迴演講，
他們讚她是有良知的人，請問有良知的人會用誇大不實的言詞來達成自己的目的嗎？
我衷心希望林義雄先生不要用禁食來傷害自己的身體，不值得，真的不值得，
如果他禁食的原因之一是相信了部份反核人士製造的謠言，我為他感到相當不值，
當他受苦的時候，有一群人正在利用他為台灣付出的愛賺取自己的名聲。
政府有錯我們要鞭策彈核，督促他們作到好，舉發他們隱瞞的真相。
某一程度我是支持反核運動的，因為沒有反核人士的督促，政府可能就散漫了、懈怠了，
我很謝謝這些立場跟我不同，願意花費自己的時間與心力協助大眾一起監督政府的人。
但是，就如我前面提過的，如果核能真的如此可惡，為什麼要用謠言來完成反核的目的？
那些反核的律師、醫生、環保人士明明都是高知識份子，
為何會輕易分享一張簡單查證都沒有的照片？
如果我說的話讓您有所不快我很抱歉，但以上是我觀察反核運動這幾年來的肺腑之言。

我支持核能, 但不支持台灣島國發展核能電廠

台灣島就這麼小只要一個出問題根本連逃的地方都沒有

值得深思

之前看到資料說大部分的電都被浪費了 這是真的嗎?

個人覺得核廢料的存放是最麻煩的一點...

問題不在於工程師的專業能力 而是在於監督能力您相信台電或是政府的監督能力嗎?

台電的工程師專業能力....你確定核能電廠的所有事都專家

處理不會外包嗎?不曉得你有沒有聽過"東海村JCO臨界事故"

我也認為反核方不該製造不實的謠言 但同樣地 擁核方也該正視施工品質的問題 您真的相信那是專業能力?

沒聽過的自己去Google, 很恐怖....不要說我沒警告

連日本這麼龜毛的民族都發生大小不等的核事故哪來的信心啥都差不多先生的台灣人不會發生.....

我要找一找~還有我看到的昰國內工廠不願意使用節電的設備

當然你可以說發生機率很低, 所以不想理不想管但萬一發生了, 你要逃哪邊?

(如果你跟馬卡茸依樣有綠卡可以赴美依親那我也沒話說)

所以工廠寧可浪費電 也不願做更新

廢核和統一 我的看法是統一會比較快完成了- - )"

另外 當一件議題被廣泛討論時 正反方本來就都會出現一些

虛構或理由較薄弱的論述 反核方有錯誤的論述 但難道台電或政府或擁核的論述就真的沒有謊言?

我不覺得這些工廠換不起 他們寧可大股東過很爽拿錢去買地炒房 也不願意做更新 這叫無良

你怎麼知道我沒去看台電的新聞稿說法??

Sorry, 我只是以一般民族性比喻若有冒犯請見諒這問題是1/0的問題,其他發電問題有汙染,也可能有災害

但不會一發生問題全島的人都無處逃,但核電發生問題會我支持核電但反對台灣島發展核電

不然你看要不要乾脆澎湖不要住人都蓋核電再送台我看澎湖人不跟你拼命才怪....

人家前蘇聯/日本發生大型核事故, 頂多封掉5%以下領土

台灣發生不知道還有沒有50%可以住人?我個人反對的原因在這....其他發電有其他可能的汙染

但發生事故不會造成台灣一半領土的汙染

百密總有一疏, 就像你說的日本也有靠近災區核心的核電廠

我覺得你可以去看核電是騙人的這本書，希望對你有幫助

再說投入核4的幾百億拿去投資再生能源不知道有多好

(除非你覺得反正以後也會被統一台灣封掉可以住福建, 那我也沒話說....)

況且核電的產能跟要處理核廢燃料的成本根本不成正比阿

問題是現在政府立場就是支持核能=支持核四 沒給我們其他

車諾比和日本的福島事件後續的修復成本根本無止盡的大

選項阿 政府可能停四去重蓋新的嗎? (我反核四 核能中立)

黑動，不只污染環境食安水污染的問題，影響是全球環環

話說現在課本還有"差不多先生傳"(胡適)嗎? (歪樓,好嚴肅)

相扣耶！只問你你願意住在核廢料放置區旁嗎？

如果那麼相信臺灣核安了話應該沒問題吧？知道蘭嶼人

當初怎麼被告知放核廢料的區域是什麼嗎？政府說是罐頭

工廠。那請問核安做的很好為啥還要騙百姓呢？為什麼

還要拼裝車核四呢？說那麼多好像您也沒證據說核電是安

全的。也請看看核電廠背後的獲利人士再來說吧

全台灣不是只有一家公司 台達電作的好他呼籲大家做

背後有多少家不願意做的?人生樂觀看好的昰好事但仍然不能抹滅事實就是講有少數幾家願意節電

我不認為他們會捨得出走耶 我們的政府可是難得的寵企業

政府喔~而且我也不明白你對財團的好是為了?

說句不中聽的吧 經濟?產業?你看到誰在乎了?除了老百姓

您認為核四的工程師會用自己的生命和健康陪政府演戲嗎?

再講句不中聽的吧~"會" 錢收了屁股拍拍就走啦 等你呢

你的論述完全建立在政府是可信任的 這個世界是講法治的

但可悲的是"並不是"

我多麼希望世界像你說的一樣是個美好的模型 有誰不想

我以為 我們正在討論的 是現在的"核四"呢~請注意我上面講的都是核四喔 我沒有用核能兩個字喔

另外 以您個人的見解 你認為台灣能承受發展核能的後果嗎?

另外 斯以為這些美好的能源議題都是空談

沒有一個好的地質環境好的國土好的政府 核能再好我們又能有那個福氣享受的到嗎

聊聊交換不同的意見也能長長見識啊，謝謝您陪我聊，我真的要去睡了，不睡我會完蛋Orz

反核四的都很鄉愿，核四不蓋核一核二延長使用，是有比較好?

核一都幾歲了,蓋個新的、更安全的核四讓核一退役不是比較好

至於什麼全面廢除核能，那更是搞笑的三歲小孩言論

核四或應該稱龍門電廠 是真的很有問題...

支持的 真以為蓋起來就能轉嗎？ 在丟個幾百億也沒用

完全設計失敗的產物 不知道誰要出來喊停 誰要擔責任而已

要把錢亂丟水裡 還不如蓋新的...

台灣很多人的確是差不多先生，不要太看得起自己國家某些道

德淪喪的人。日本人的做事態度真的比我們嚴謹太多

核一核二要退場不代表核四就能運轉。爛東西就是爛東西，只讓我覺得馬又來這招威脅人民了

我認同你說的對那些資訊需要考證，因為我也發現有誇大的資訊夾雜其中(我在找出相關證據後有提出質疑)

但是一部分的資訊有誤並不代表全部的說法都是假的日本的部分要完全廢核的可能性不高，但是不是不可能

昨天日本的新聞有報導2013年度的貿易統計，進口赤字增大主要是因為進口火力發電的燃料的關係

假如要重視經濟上的考量，之後還是會用核電

不過我是覺得台灣跟日本不能比，因為台灣太小了

(忘了說一下立場，我是偏向反核四，但我不喜歡不擇手段，所以遇到誇大的假資訊我是會提出質疑的那種人)

推這篇 不一定支持核四 但是支持核能

我也是認為台灣還沒能力依靠其他替代電力的人

話說替代電力，之前不是還在吵說住在風力發電附近的居民嫌風力發電太吵，導致每天都睡不好嗎= =??

反核四有一大部分是因為台電建廠的輕忽態度讓很多民眾預先

恐慌了，老實說，光是建廠的一些風波台電沒有提出有力的闢謠

這種不信任感不是反反核四誇大言論就能解決的

當然反核四有很多誇大資訊沒錯，我只知道反核四不等於反核能

反核能的真的一堆說會爆炸爾爾的

之前為了做核4的報告，花了幾個月看了正反兩面的意見，看完後也支持核能但反對這個核4...記得資料顯示那邊地質不是很穩，離地震帶也很近...更別提工程中的出包讓人很擔心了

然後台電計算核四的成本很低，低是好事，但幾乎是全球平均值以下還低就有點讓人覺得怪怪了

全台灣有一百多條斷層 基本上不能蓋房子

純推版大 一堆為反對而反

我覺得原po對工程師有點過度樂觀了 就算工程師有良心

政府要他們做什麼 他們能不做嗎 有良心會辭職 剩下的

就是願意做的人 如果政府給的經費時間都不足 再有良心的

做出及格的東西的機率還是讓人有疑問的

呵呵 一群知識分子反核能 結果電價上漲 苦的是老百姓

知識分子自認守護台灣 殊不知一群老百姓在咒罵政府

其實住在台灣的人很幸福 因為沒有缺電的煩惱

我覺得在那「推測」工程師有沒有良心根本是假議題，因為你

不可能用任何方式去推測。所以反核的一口咬定工程師收賄，不反核的說應該不會吧，這根本就是死無對證的嘴炮,毫無意義

你有什麼客觀事實就拿出來，少在那用「這個政府blahblah」

然後引伸一大堆批評跟結論，這種腦補式討論根本是小孩吵架

如果你對政府不信任，就可以導出一堆陰謀，那這個國家的所

有公共建設你怎不全部去質疑?每座橋每條路你都去抗議啊!

核廢料燃點很高 最好可以露天燒啦…

我是覺得要做好安全評估再來用啦...只有要配套 那我OK

怎麼這種謊言沒看到反核的去闢謠呢？

擁核的願意住電廠或核廢料附近？現況那些偏鄉的居民為什麼要被逼迫接受那種東西。願不願意都是政府說了算

如果你擁核 別人說再多也沒用 反核也是

你知道政府一年補助財團多少電費嗎? 老百姓苦不是因為沒有核電 是因為政府只照顧財團 卻犧牲了老百姓讓我想到以前課本說地層下陷是因為 農民超抽地下水

卻沒有人說是政府把灌溉用水便宜租給工廠 農民沒水用逼不得已只好抽取地下水 而且其實工廠都會偷抽地下水

這是吸人民的血 又陷人民於不義的行為 真的很可怕...

那有人知道對岸的核電廠離台灣只有兩百公里遠嗎？

ㄜ...所以我們可以蓋核四?

核能,服貿,基本薪資 政府和其支持者永遠都在用大企業出

不過這個政府的能力讓人很不能信任就是了....

走威脅 最沒競爭力且造成台灣多少問題的就是這些大企業

拜託快走 經濟成長利益都全集中在既得利益者了 就算少

了對一般人也沒差 且還能環境和合理勞動條件的好處咧

民間賣電給台電的大多是火電廠，核電只有政府能蓋，廢核

正中有能力蓋電廠的財團下懷，電價漲也是財團在賺，要不是廢核有利益，媽盟哪來那麼多錢打廣告呢ww

然後再生能源以台灣的情況來說，哪有可能

大企業一走,不知道有多少人會失業...

或許我該更正不精確的講法：高汙染高耗能低附加價值的

企業。說真的我也懷疑這些企業能出走到哪去，台灣工業

用電靠稅金補助成名列前茅的便宜，勞工品質與薪資程度

大到世界驚嘆，把這些企業寵的不知進取只會靠剝削勞工

和外部成本推給民眾來賺錢，看看國光石化，去外國繞一

圈被趕走又要回來啦

想問大企業會走去哪裡...大陸倒是很多國外企業撤離

我沒有反核電，但我覺得核四令人民不安，的確有疑慮

不知道所謂的大企業是什麼 真的要走 有核能就留得住嗎搞到最後大家都一樣 在危言聳聽了 那企業壓榨勞工呢?

核能還有核廢料的問題...這也是成本我們不火力發電 一樣會被大陸搞得 空氣汙染 嚴重啊

我反核四不反核 核四根本就是東湊西湊的拼裝車這種車一出事就會影響整車的人 你敢開嗎

火力的致死率更比核能高請問是哪裡的依據呢？

就算工程師有經驗好了 我看就算諾貝爾來看到這種組裝的東西也

束手無策

台電工程師沒有比較差但政府差很多

所以是說拼裝車要開下去才知道會不會解體囉

反核四因為「拼裝車很危險」的知道核一二三也是拼裝車嗎?

明明前面說致死率現在又說跟致死率無關 到底...

請說何以一二三也是拼裝車 願聞其詳

其實我覺得整個論點蠻奇怪的 你有能力置喙核能的好處也有能力去做許多功課去證明核能的好處

但卻不願意也沒能力去看看核四有什麼問題你對核四工安有的沒有的說沒有能力瞭解 你也非專業

但卻可指出核能很專業的東西 但我相信你也不是核專家

這樣感覺 你根本只是挑你想要擁護的立場猛維護啊

要看對拼裝車的定義為何，核一二三也是分開招標不同機組由

不同公司完成的

感覺同樓上說致死率不也在製造謠言？

當然我不是說核四沒有問題 不過以拼裝車來反核四不太公平

我個人是覺得滿公平的這是核能不是樂高耶

回巧克力55,我覺得原po一定也知道核四的問題，只是他依

我是不反對原po支持核能啦 只是覺得原po一方面說自己

自己的知識背景得到支持核四的結論，於是寫了這篇文章

這樣感覺很奇

應該是說 要舉出核四拼裝哪裡有問題 一味的說拼裝就是不行

回birdi 我不覺得他有隱瞞什麼啊 只是他在探討反方時

那核一二三早就爆炸了等不到我們在這推文

我以為大家都有做功課...我錯了...核四wiki上的安全問題與爭

議寫得很清楚 反觀核一二三？

回kai 我認同你說的 我對核能其實也不瞭解 也不反對

T大在推文只有說"拼裝車你敢開"然後現在來嫌大家沒作功課?

因為wiki市的安全問題與爭議洋洋灑灑列了20點我實在無法一一綴述

所以看到你的推文會自動連去WIKI還是能夠透視嗎...

請不要模糊焦點 我只是希望大家都是有做功課才來討論的 謝謝

有作功課≠他心通，核四拼裝危險≠拼裝危險，推文短短幾行本來就該注意是否造成誤會

不好意思 仔細看了你的文章 我大概懂你要表達的意思了

抱歉 太關注後面你的回文 所以讓我以為你過度偏頗

但其實我也不反對核能 理由同你所述 只是我相信現在這麼多人反核 恐怕就是因為核四所造成的恐慌啊...

其實我支持核能，因為台灣沒本錢不用核能。火力汙染不

比核能低，而且也是長期性傷害環境。

但核能這種東西，我們就算看了兩方的說法，一樣也是外行

核四問題就是大家選擇相信或不相信而已

歐盟比較專業，建議原PO看看歐盟的報告原文，別看wiki那種人人都可以更改的東西.....

" target="_blank" rel="nofollow">

推樓上！我就是看到這個報告 才對核四有疑慮的...

我反核四不反核 反核四的原因便是核四有許多地方都沒

樓上...他的結論可是寫沒有safety-related weaknesses....

看到歐盟說沒問題反而覺得核四不安全，我不懂XDDDD

解釋清楚 就算那是專家領域 但也須用簡單的方式讓大家懂

X對於核能 核能的發展是勢在必行的 畢竟是一種相對環

show大，建議您可以看看我貼的，您相信專業還是"聽說"呢?

的發電模式 火力及其他再生能源其實對環境破壞很大 而且

沒時間看完的話，請看第三頁Overall Conclusions

核能未來還蠻有發展性 我跟原po一樣 雖不是專業人士 合

但對反核人士的言論卻存有質疑 他們有一種為反而反的感覺

推這篇 核能的壞處一直不斷地被放大

" target="_blank" rel="nofollow">
這裡有很多終結謠言的資訊

我只想問核四是台電工程師負責的嗎？有朋友在原能會工作

他們好像也有負擔核四的業務耶 如果是這樣的話 我覺得還

蠻危險的 公務人員大概不會一直待在同一個機構太久 也許就留給爛攤子給後面的人處理

台灣的產業轉型發展就是早該升級了，這裡的人力與環境資源根本徹底不適合一直以來苟且的狀況。陣痛期又如何,

不能因為有陣痛期就繼續拖著全民一起飲鴆止渴，沒有理

由要所有人幫忙付出只為讓該企業賺錢。如果這個企業不

靠大量稅金補貼和負擔自己造成的外部成本就會活不下去,

那它本該被淘汰或去願意這樣全面倒貼只為GDP表面好看的

國家，工作機會應建立在需求創造而非剝削全民。

大家可以看一下為什麼政府絕對不做產業升級為了鞏固政權 國民黨政府是絕對不會做產業升級和民主的

推hann提供的那連結，支持兩方用真實的證據辯論好壞，討厭不實抹黑

可以去八卦版看一下這些所謂的官方數據都是怎麼搞出來的

ye大 這又關國民黨什麼事? 明明就在討論核能

另外 我推這篇:)

那句是在說產業升級啦

那民進黨或是別政黨就會讓產業升級囉?

不過我支持政黨輪替@@

我找一下文章給你看 為了鞏固政權 現在在任的昰不會做的

" target="_blank" rel="nofollow">

其實光核四蓋了那麼久然後一直都說不蓋會缺電,就蠻可議

其實核能有好有壞,反對跟支持都有道理所以選擇更困難

該支持獲該反對我到現在都還疑惑,但是在核廢料有個清楚

透明的處理方式前,我想我不會支持核場的運作

夜深了我錯字好多= ="

樓上 不缺電是因為還沒有考慮到電廠除役的問題...

推這篇雖然我不認同政府的做法，但我欣賞這篇回覆的理性討論

我的意思就是,電廠到底什麼時候該除役?! 蓋了那麼多年之

中難道都沒有電廠除役? 而且真正理性的做法是,核四蓋那

麼久還蓋不完難道都沒有其他備案嗎@@"

扁時期說要廢也廢不掉,但也蓋不好,這種情況下我們還要指望核四嗎....?

廢核四的核心重點是核四的架構不是嗎？技術層面都沒搞定為何一意孤行偏要蓋我真的不懂，砸3000億不知道有多高比例都是油水

老實說這篇文章的論點也只是以您擁核的立場在看事情而已-_-

怎麼刻意避開核廢料無處存放，核四更動原始設計幾千處，建材不符合規定，還有招商發包是價低者得之類的議題回應一下?btw，你的大絕就好比9.2說政治人物都官商勾結，難道我能不投票嗎？只好怒投kmt。蠻可笑的

建議你去瞭解一下核災究竟是什麼含義 ex車諾比

了解之後你再來想想你的經濟層面 生命>經濟

這妳就不用擔心了臺灣還沒有關核電廠的技術

或許核能有待商榷但我反核四

核廢料的處理方式很透明XD?! 那龍潭人怎麼那麼久才知道

就目前來說實在很難指望核四會蓋好,蓋不好要怪反核的人?

蓋那麼久都沒有"萬一沒蓋好的配套綽施?!" 我是質疑這個

最後是針對你說得在有工作機會的狀況下你願意住核電廠旁

這件事根本不太可能成立,過去都是蓋在偏鄉,同樣有工作有

工作機會,你要住核電廠旁邊還是非核電廠旁?

結果你還是拼命跳針不回答問題阿，認真做過功課的人還信台電的鬼話？人家還說沒氫爆咧。核四的安全性到底在哪？你的台電人員研究告訴你了嗎？別那麼緊張看到kmt就激動，回文看清楚嘛，那叫舉例，誰說你是了？呵

跟KMT無關~因為本來反對的民進黨後來也是河蟹這件事

只是無法理解你一邊說有工作機會的話住核四旁也沒關係,

另一邊又說沒有經濟>生命,核廢料的封存出了那麼多問題,

然後他也跟火力發電廠一樣,產生的廢物都無法解決.如果要

猜測你為何能接受核能,大概就是你認為核廢料的處理都很

安全再加上核爆的機率非常小吧.只是封存不等於完全解決

阿阿阿阿...我一直很難理解這個點