Re: [討論] 關於性向正常一詞

作者: aes5781c (莫莫)   2014-07-13 22:52:50
※ 引述《mumubull (呣呣小牛)》之銘言:
: 1.我覺得最原始文章原po意思是想表示自己是「異性戀」,有些人覺得「性向正常」
: 用詞不妥,提醒就是了。原原po也刪文並表示道歉。
: 其實大家都明白原原po沒有惡意,但事實就是緊抓著原原po這點噓文,並一再主張
: 原原po用這個詞就代表下意識的歧視同性戀。
: 2.如同前其他版友所提,我也覺得「正常」這個詞彙其實很中性。我自己是一點都不
: 覺得「正常」的反面就是「不正常」如此可截然劃分的相對概念。
: 如果有人說「...這種情形是不正常的。」那我會覺得這是歧視;但若是說「沒有
: ...這種情形是正常的。」我想硬要這樣斷言在歧視有...情形的人,也太過武斷了
: 吧?
: 中文有多義性,看前後文判斷行文者的真義不是中文閱讀的基本功嗎?我覺得一直
: 要說原原po潛意識歧視同性戀很不公平。
: 3.我不懂為什麼有人一直強調身體健康等問題不能舉例類比。同樣是將一個概念單只
: 用「正常」跟「不正常」劃分而忽略其中「中性」的部份,為什麼不能相同類比?
: 難道牽扯到「性向」這種比較敏感的問題就應該要變更標準嗎?如果是,請告訴我
: 為什麼?
: 4.我一直都很支持同性戀朋友們爭取在社會上的平等,很希望有一天社會能免去有色
: 的眼光,因為我知道他們跟我並沒有不同,若我可以自在的生活,他們為什麼不能?
: 我知道台灣在這一塊一直未能突破,大家也都努力的很辛苦。可是有時候我會覺得,
: 有些同性戀朋友也很容易就把「歧視」二字冠在異性戀頭上,我想問這難道不也是
: 一種歧視嗎?「因為你是異性戀,你不懂我們聽到這的感受,你不夠尊重我們。」
: 難道只有在社會的多數群體有能力歧視少數群體嗎?私認為有時候少數暴力也很很
: 恐怖的。你們一直努力在爭求的是「平權」而不是另一種「特權」吧?
: 我是異性戀沒錯,或許我永遠無法充分了解同性戀朋友的痛苦,但是我一直都很努力
: 站在你們這邊,盡我所能跟你們一起奮鬥。
: 以一個異性戀者的身份,我想說請不要因為一個有中性解釋空間的用語,就說我們下
: 意識在歧視你們,這樣同樣是在傷我們的心。
: 5.有些話實在是不吐不快,我已經做好被噓的心理準備。謝謝大家。
: ※ 引述《Spell16 (曬太陽的翻車魚)》之銘言:
: : 舉例舉那麼多都沒有觸及核心問題啦
: : 今天就是強力的保守力量在歧視LGBT族群啊、就是有人持續歧視不婚不孕者啊
: : 這是已經存在的社會背景
: : 在這種帶有歧視的社會背景底下強調「我說我性向正常但是這絕對不是歧視同性戀」
: : 「大家都要結婚生小孩才是正常的人生」
: : 就叫做踩人家痛腳、也就是所謂的白目啊
: : 大家都長大了,學會用政治正確的語言有那麼難嗎
: : 一直強調「異性戀是多數人所以叫做正常、請你尊重多數人才叫正常」
: : 這種白目很少見耶,感覺就好像看到那種.....
: : 「我個性比較大喇喇,講話比較直啊,所以跟同性處不來,耶嘿嘿﹨(╯▽╰)∕」
關於第一點 我相信很多人都知道初始的原PO並沒有歧視
我本人這麼認為
而顯然現在這個標題應該是在針對 性向正常四個字
應該是已經跟初始的原PO沒有太大的關聯
第一點我完全贊同您的想法
關於第二點
今天原始的話是:我性向正常,並不會喜歡上同性
這句話依照邏輯來講其實沒有對錯
我不會喜歡同性,我正常→以邏輯來講 這句話並不能表示 喜歡異性=不正常
但聽在同志族群而言
可能會有下列解讀:
不會喜歡同性是正常 那甚麼是不正常?
試問,假設我今天是說:
我家庭正常,有爸爸也有媽媽。今天有一個單親的朋友...
我種族正常,是白人。今天有一個黑人朋友...
這種時候,前面說白人是正常,然後又提到我有個黑人朋友。
我總會覺得哪裡怪怪的,當然,通篇都沒有提到其他族類不正常。
但搭配後文我們顯然知道原PO沒有歧視的意味
所以後面回文許多已經是針對 單就正不正常而言
其實同志感受很不舒服
至於健康我只能說我不能認同這類的舉例
因為在醫學健康的觀點中
非正常可能是身體有哪邊出了狀況 需要治療
但性向 需要嗎?
最後一點 也是我覺得最重要的一點
這點我在上一次回文也有稍微提到
我很感謝也明白有許許多多非同性戀者站在同性戀者這邊
為我們加油打氣
但許多時候 不是被壓迫的族群真的很難理解為什麼被壓迫的族群這麼敏感
就好像我身邊有很多男生根本不能理解女生被說三寶到底在不爽甚麼
我本身其實對這四個字沒有太大的想法
因為我知道很多人其實是無心之過 並沒有特別的意思
但我真的很不能接受有些人指責相對敏感的同志
指責他們因為這樣就受傷根本玻璃心
比起被赤裸裸的歧視
其實有時候我們難過的是有些時候
當我們感受到被歧視 被壓迫的感覺時 還有人覺得我們小題大作
覺得我們幹嘛想這麼多 幹嘛這麼敏感
到底為什麼要這麼玻璃心?
因為現在異性戀者是多數 所以根本不會在意性向正常這種詞彙
因為沒有人會說異性戀者不正常
我相信也知道許多版友其實根本就沒有歧視
但當一個詞彙已經明顯造成一個族群裡面多數人的感到傷害的時候
我以為應該是去探討到底為什麼這個字眼真的會有這麼多同志跳出來表示受傷
有一位版友說
對有些同志而言,不正常就像是一輩子丟不掉的原罪
我想,大概就是這種感覺吧。
作者: elittletiger (伊小虎)   2014-07-13 22:54:00
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2014-07-13 22:54:00
推推
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-07-13 22:54:00
指責別人「太敏感」真的很...之前單親家庭討論串講過了
作者: vvn30 (囧興~)   2014-07-13 22:55:00
推這篇
作者: erty (寶貝,再見。)   2014-07-13 22:56:00
推。
作者: NanFish (厭倦)   2014-07-13 22:56:00
作者: katoributa (蚊香豬)   2014-07-13 22:56:00
推推
作者: yces3108 (Deus ex machina)   2014-07-13 22:58:00
作者: lodestar   2014-07-13 23:04:00
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-07-13 23:04:00
作者: SweetLolita (Mila)   2014-07-13 23:04:00
作者: jeanne3624 (章魚貓)   2014-07-13 23:05:00
作者: InMontauk (瞬)   2014-07-13 23:05:00
推這篇 後續很多討論並非針對原原PO 而是針對詞彙本身
作者: zoey05 (靈巫)   2014-07-13 23:10:00
作者: inwookyu69 (69龜龜)   2014-07-13 23:15:00
作者: manabi (瑪娜比)   2014-07-13 23:21:00
作者: cleanwater66 (清水)   2014-07-13 23:28:00
作者: tangyuwen (sunny)   2014-07-13 23:32:00
作者: sisafin (シーちゃん)   2014-07-14 00:05:00
作者: menandmice (?)   2014-07-14 00:11:00
作者: rebercca17 (暮雨疏狂)   2014-07-14 00:46:00
作者: seller   2014-07-14 06:05:00
作者: Sioli (客人)   2014-07-14 11:42:00
以多數為正常來說,白人沒有比較正常啊另外醫學會定一個正常值,但不是所有在正常值以外的人都需要醫療行為喔,也可能對那個人來說,那才是他的正常

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