Re: [討論] 會不會不準女兒走自己老路

作者: suzyn (蘇玲)   2014-08-17 19:19:41
※ 引述《NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)》之銘言:
: 感覺這種方式問題好多呀~
: ※ 引述《suzyn (蘇玲)》之銘言:
: : 承接N大的養女兒方式
: : 我來說我心目中養小孩的方式
: : 記得我18歲第一次提出來跟朋友討論時 被朋友批得很慘
: : 但我到現在3X了 還是覺得這個教育方式不錯阿
: : 大家來討論一下吧
: : 1. 5歲起小孩開始作家事 依家事多寡決定零用錢多寡 薪優
: 推文我也有說 我覺得
: 「因為我是家庭的一份子 要幫爸爸媽媽做家事 YA~」的想法
: 好過於
: 「因為我缺錢 我要賺錢 所以只好幫忙做家事」的想法
: 前者能讓小孩真實地養成責任感和對家庭的規屬感
: 後者就是金錢導向 像我們現在的上班一樣
: 我不覺得把家事搞得像公事是個好現象orz
這應該是我表達方式沒說好
這是簡化過後的 對小孩 當然會說
"因為爸爸媽媽很忙 有些事情忙不過來 作為家裡的一份子
你可以幫爸爸媽媽嗎"
零用金跟家事連結當然不會跟小孩說阿
會說的是
"姊姊又長一歲了 是個小大人了 零用錢幫你增加XXX
因為是小大人了 所以可以幫媽媽多一點 以後洗碗就交給你囉"
如果小的吵說為甚麼大的零用錢比較多 我還可以說
"因為哥哥/姊姊是小大人了 所以零用錢比較多阿"
舉證小大人事跡(像是洗碗 曬衣服)
然後跟小的說如果他也可以作到 那就給一樣的零用錢
小的通常就會自己攬家事了
: : 2. 小一起 所有事情有求必應 但小孩要自己承擔10%的費用
: : 假如小孩想學才藝 一個月5000 小孩要自己付500
: 通常小孩是不會想要學才藝的 除非是玩耍型的
: 我同事主管一堆都是逼小孩去學的...
所以是"如果小孩想阿"
如果是大人單方面的期許 那就是我們自己出
: : 3. 同2 水電瓦斯所有家用 小孩也必須負擔10%
: : 培養節約習慣
: : 除非小孩能舉證這些東西他用不到
: 這太詭異了 小孩是被你們生出來的 養小孩是當父母最最基本的責任
: 我不覺得連基本生活費都要跟小孩拿是"培養責任感"的好方式
: 我會想用下面這種方式教小孩啦@@"
: 「爸爸媽媽生你們愛你們 所以有養你們和教育你們和給你們幸福的責任喔
: 我們是負責的爸爸媽媽 以後xx也要像我們一樣 當個有責任感的好孩子呦」
真要小孩出基本家用 就不會只要10%
更別說這邊基本家用只有水電瓦斯網路伙食費
當然也不會這麼直白的跟小孩說這是你該出的家用
而是跟小孩說 上個月電費500 你幫媽媽出50好不好
我們這個月少吹一點冷氣 下個月就不會這麼貴了
大家一起省一點 然後把省下來的錢當旅遊基金
: : 4. 若是我所期望的 但小孩不想要的 那費用由我承擔
: : 舉例的話 大概就是學費了
: : 5. 若有計畫全家出遊 小孩必須準備企劃書
: : 不然行程只能照大人喜歡的來
: : 舉例:假若小孩想去劍湖山 則必須給我地圖 規劃預算 訂好房間
: : 不然 抱歉 我們去阿里山賞茶
: 我覺得這個太揠苗助長了
: 你第一次寫計劃書是幾歲? 第一次規劃行程是幾歲? 預算和訂房第一次做又是幾歲?
: 這是個網路的世界沒錯 但我不覺得提早逼小孩去學這個有啥好處
: 一堆人20幾歲了還不擅長規劃行程 你要求小孩做這個太強人所難了
: 有些東西急著讓他學會 對他可能沒有幫助 反而是壓力
: 只會逼小孩放棄去玩 死心放棄對你提要求
: 或是乾脆找一套後 叫你每週帶他去一樣的地方玩
: 那時你又要加上"玩過的地方不能再去喔"的規矩嗎?
現在網路這麼發達 這些都很容易查
我們還是會帶小孩出去玩阿 只是小孩不能對出去玩的地點有意見
如果小孩真得很想去某個地方玩
小孩必須跟我說行程規劃
假設我想去泰國 小孩說想去印度
那小孩就要安排印度行程規劃
並不是所有家庭出遊都要小孩規劃
而是小孩反對我的旅遊行程的話 不能只出一張嘴說想去印度玩
然後親自安排印度行程
: : 6. 國中開始 每年會有一個月由小孩接管菜錢
: : 月初給我預算 月底結帳 缺錢由小孩補 多錢大家一起吃大餐
: : 他要天天吃麥當勞 我也OK
: 太詭異了 他要天天吃泡麵你也ok? 天天吃吐司你也ok?
: 我覺得該把健康放在金錢之前呀...
我OK阿 因為只有一個月
然後一個月後全家人坐下來討論上個月的飲食
每個人都可以發表意見
A可能說太多速食食物 B可以說吃得不夠健康
C可以說太多他不喜歡吃的
然後大家討論該如何解決
除了養成小孩抓預算跟記帳外 還可以教導小孩甲之蜜糖 乙之砒霜的道理
然後希望下次改進
這邊的菜錢 是全家的菜錢喔 不是小孩個人的
: : 7. 家裡一定要有寵物 寵物由小孩照顧 培養對生命的尊重
: 這點是最莫名其妙的
: 感覺跟我妹超像的 一定要養狗 死都要養 但都不照顧 丟給我媽照顧
: 這樣也能美其名是 「讓媽媽培養對生命的尊重」?
: 還是「把自己決定要養寵物的責任推給別人 還拿尊重生命當藉口」?
: 我不養寵物 我不覺得我對生命不尊重
: 我覺得應該是
: 小孩自己想養寵物 你再順水推舟 讓他自己照顧寵物才對
: 而不是逼他要養 再逼他照顧 還說好聽話是叫他學會尊重生命
: 這太蠻橫無理了
: 有些人(小孩)喜歡寵物 但評估後覺得自己沒有能力照顧寵物的一生 選擇不養
: 這時的放棄養寵物 更是一種尊重生命的表現
: 我覺得更要給予鼓勵才對
寵物很多種 不一定要貓貓狗狗這種要花費很多心力的
也可以是鳥 魚 昆蟲 蜘蛛 蠶寶寶XDDDD
一定要養 但小孩可以決定甚麼時後養 跟養甚麼
: 讓小孩做事情的出發點是發自內心的話 他會做的更好更開心
: 誘導小孩以正面積極的心態做事 應該會比一直執著在錢更健康(心理&生理皆是)啦XD
: 我覺得有些點太強迫和霸道 也許可以再修正一下
: PS.我媽沒這樣搞 我處理錢也滿順的 不用太擔心啦
: : 大概就這樣吧
每個人的教育理念都不一樣 我覺得重點是 怎麼表達給小孩子吧
作者: zeze (三月うさぎ)   2014-08-17 19:22:00
很像控制狂母親
作者: ponyon (失戀)   2014-08-17 19:25:00
推一樓 只能說小孩不會完全照你期望走 照你想的方式說話
作者: tangyuwen (sunny)   2014-08-17 19:26:00
如果小孩一直沒有要養寵物的想法哩? 你以為魚跟昆蟲不耗費心力嗎XD
作者: ponyon (失戀)   2014-08-17 19:27:00
要種花草不行嗎?XDD
作者: tangyuwen (sunny)   2014-08-17 19:27:00
當你的小孩真的很可憐,要出生活費就算了,還要被爸媽
作者: heat0204 (heat)   2014-08-17 19:27:00
我覺得你生小孩之前 要不要先幫親友帶一下小孩先??
作者: heat0204 (heat)   2014-08-17 19:28:00
感覺你把小孩當得好容易溝通 又好容易控制的人
作者: bluemoon2006 (明鏡止水)   2014-08-17 19:29:00
為什麼一定要養啊?尊重生命就是豢養另一個生命?
作者: heat0204 (heat)   2014-08-17 19:29:00
好像以為 講講道理 或哄哄他 小孩就會照你的想法執行
作者: tangyuwen (sunny)   2014-08-17 19:29:00
如果小孩有那麼容易溝通老師就不會那麼辛苦了
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2014-08-17 19:30:00
噗 那小孩以後逼狗掃地 不掃就讓牠餓死怎麼辦呢?小孩:我有要養牠呀 但牠都不做家事不出自己的飯錢餓死算了 誰叫牠不做事呀 活該 哼哼 <<這是你要的?
作者: tangyuwen (sunny)   2014-08-17 19:32:00
有些是明明長大後自己經歷就能體會(例如賺錢的辛苦),到底為何要讓他在六七歲的年紀就知道這些事情?
作者: talesr (塔蕾瑟(?))   2014-08-17 19:33:00
等妳老了受子女照顧 子女說:妳又老一歲了 照顧費增加XXX元
作者: tangyuwen (sunny)   2014-08-17 19:33:00
我帶過小二的小孩,他們能乖乖按時把飯吃完我就謝天謝
作者: b4dawn (the night's the darkest)   2014-08-17 19:37:00
"我要讓你的錢很難賺" 這句話從小朋友口中說出好警世養小孩還是以人格/培養善為首要目的比較好...冏
作者: vicvic   2014-08-17 19:38:00
很多事幻想時感覺很好,實際操作就失去可行性。希望妳有空找兒童心理發展的書來看,孩子真的不是父母的所有物
作者: tangyuwen (sunny)   2014-08-17 19:40:00
一個八歲小孩這樣嗆我無誤,故意作怪就是要讓我錢難賺所以我認為原PO的做法只會養出這種小孩
作者: vicvic   2014-08-17 19:46:00
用低階酬賞物(錢)替代高階酬賞物(成就感、奉獻、愛)對小孩子價值觀影響真的很大,原po現在可能還看不到負面影響,可是人格塑成後是一輩子的事……我重看推文發現妳父親曾經很無情地對妳,我想說的是不給孩子食物,不是教育而是虐待,妳可以選擇不要複製這樣的教養方式。縱使它已經深深刻在妳心中,但生養孩子絕對可以是面對過去創傷、自我療癒的新契機。
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2014-08-17 19:55:00
原來是家暴下造成的非正常想法...唉...
作者: vicvic   2014-08-17 19:57:00
父母對孩子絕對有其義務,不是用一句似是而非的話可推卸
作者: doodad (金雀花)   2014-08-17 19:59:00
從小培養做家事是會要了小孩的命是嗎……又不是丟他出去做苦工,說得好像原po虐待小孩一樣
作者: judy00355 (1021)   2014-08-17 19:59:00
上一篇說寵物看孩子意願 現在又說一定要養 他不能不喜歡寵物嗎...
作者: doodad (金雀花)   2014-08-17 20:02:00
原po有說不做家事就不給飯吃嗎?不過就是沒有零用錢吧?
作者: miaomao (やらないか?)   2014-08-17 20:03:00
...小孩要負擔家裡的水電生活費用,不就要有錢嗎?
作者: doodad (金雀花)   2014-08-17 20:08:00
啊,抱歉,我漏想那條了,不過我覺得以勞動獎勵制教育也沒那麼不堪
作者: mikuru (∞→1)   2014-08-17 20:10:00
如果小孩不願意給基本家用呢?不願意做家事呢?
作者: aracian (arabian-c)   2014-08-17 20:10:00
這篇文章看起來又是另外一種方式,像是給零用錢吸引小孩再找理由收回去。 究竟這種教育方式要達到什麼效果呢…
作者: yabianoo (NuNu)   2014-08-17 20:27:00
那妳希望小孩學的才藝,他不想學,媽媽要付我xx元,當僱用我去上課
作者: aes5781c (莫莫)   2014-08-17 20:32:00
你第一點這樣講小孩不會感受到家事跟零用錢的連結 那你第一篇的連結是講給自己感受的嗎
作者: oceanorigins (破曉)   2014-08-17 20:41:00
認真問:請問這樣養的小孩,會有同情心、憐憫等關懷別人的美善人格嗎?以利益引誘做事,如果利益消失了就不做事嗎?立意良好,可是方法不好,想想12年國教出發點是為學生好,結果卻是被大家罵翻了
作者: hotaka (離...)   2014-08-17 20:47:00
第一點跟弟弟妹妹的解釋 不就在說做家事=有零用錢?
作者: minfang (minfang)   2014-08-17 21:03:00
鳥 昆蟲…不用耗費太多心力?被你養到的動物真可憐…
作者: pobby920 (ann_pig)   2014-08-17 21:04:00
其實不生小孩沒關係...
作者: key4227 (Joanna)   2014-08-17 21:08:00
看到這篇,只能說你還是不要生小孩,小孩只能照你的方式走,完全控制狂
作者: romany (Piggy)   2014-08-17 21:10:00
大家好像有點激動,其實養小孩的態度有很多種,每個家庭都有自己的方法,原po只是po出自己的想法實行怎樣的都沒有遇到,也沒有涉及虐兒的想法。
作者: cclemon (貓柳)   2014-08-17 21:16:00
生理上沒有虐待,但教導方式可能會導致行為偏差也沒關係?
作者: romany (Piggy)   2014-08-17 21:16:00
也許過於理想化,但是也是想養出負責任的小孩而已阿
作者: cclemon (貓柳)   2014-08-17 21:17:00
不覺得其他版友有激動,他們也只是提出自己的理據和想法
作者: romany (Piggy)   2014-08-17 21:28:00
Wow. Ok.
作者: saltysalty (大頭妮)   2014-08-17 21:32:00
如果大的很懶惰小的很勤勞那你該怎麼解釋 如果小的要出家用大的不出你要怎辦?按到噓
作者: eva2255848 (Inspirit)   2014-08-17 21:36:00
覺得沒希望了 祈禱你未來的小孩能適應你的這套方法了
作者: Marceau (當愛變成習慣)   2014-08-17 21:42:00
我寧願在家吹冷氣花電費,也不要存錢去旅遊,那怎麼辦?
作者: flyingbubble (飛飛飛泡泡)   2014-08-17 21:45:00
不要把別的生命牽拖到你家......=_=養鳥魚蟲也都很花心思的,不是每個孩子都喜歡養寵物,何必做孽傷害其他生命......
作者: AbbyLove (Abby)   2014-08-17 22:42:00
原po自己苦過,所以也要讓孩子沒好日子過?希望你別生不然當你的小孩真的好可憐,沒有愛只有無止盡的計較
作者: ZihShin (ZihShin)   2014-08-17 22:47:00
可以不要這樣對小孩嗎.....都已經無法選擇家庭了...
作者: luvpis324 (森林小精靈)   2014-08-17 23:16:00
自己受過苦,所以也不讓小孩子有好日子過???我沒蘋果受苦也要搞世代複製的,妳還是別生吧,要是我是妳小孩會很受不了修改錯字:沒聽過
作者: AbbyLove (Abby)   2014-08-17 23:25:00
唉,有這樣父母只能說悲劇。拜託別生啊!!!
作者: tina81820 (tina81820討論過於集中在)   2014-08-17 23:41:00
看到妳說沒有人有義務對別人好,但家人就是這樣的存在啊……我覺得你小時候也應該受傷了
作者: immem19 (immem19)   2014-08-17 23:49:00
我覺得你玩 模擬人生3 就好了...真的
作者: newwaveflow (echo in the light)   2014-08-18 00:18:00
希望妳的小孩會寫「時候」而不是「時後」
作者: adapt ( ￾  N)   2014-08-18 01:11:00
不要把上一代的錯誤遺留給下一代
作者: forgetitnot (hkkk)   2014-08-18 01:12:00
完全不覺得一個小孩能夠提出什麼旅遊計劃書.....
作者: tp6942u6 (促咪a)   2014-08-18 01:13:00
泡麵雞排麥當勞吃整整一個月不間斷小孩身體直接壞掉!最好一個月不會怎樣。。。。。
作者: skoolooks   2014-08-18 01:54:00
每一條都扯到錢,小孩只會變得對錢很記較的勢利眼而不是就懂得妳賺錢的辛苦。妳一直說你會存養老金不怕小孩不養妳,但當妳小孩真的變成版眾預測的要照顧妳妳要繳錢給她的那種人,妳會真的覺得對?
作者: overhead (overhead)   2014-08-18 03:44:00
我對你的ID很有印象 我其實很喜歡你 你對自己的要求很高以接近刻苦(雖然你習慣了)的方式讓自己離開原生國家 去了更好的國家 和該國人結婚生子 成為客觀上的勝利組但我必須說..你可能天生對自己的要求比較嚴厲 所以沒感覺 但要別人跟你走一樣的路 其實過於嚴苛了...
作者: key4227 (Joanna)   2014-08-18 13:46:00
剛剛看到你發過關於對小孩無感的文章,真的要噓你了,拜託別生小孩!
作者: blue1992 (Blue)   2014-08-18 21:44:00
不好意思,養鳥或其他寵物也都是耗費心力的,不要因為不是貓狗就不把牠當生命看。您若去Aves版發文應該會被噓吧

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