Re: [心情] 生育率到底是誰的責任?

作者: a3142478 (a3142478)   2014-08-22 12:44:21
※ 引述《Spell16 (曬太陽的翻車魚)》之銘言:
: 我覺得養小孩會面對的問題:
: 1.父母本身的精神平穩度、耐心
: 我相信大部分的父母還是很愛自己孩子的,可是如果小嬰兒整夜整夜的哭
: 明天還要上班的情況下,有足夠的耐心去哄孩子忍耐生活的不便
: 人生被一個還沒有克制意識的小生命佔去大多數時間,幾近於失去自我
: 這沒有強大的精神韌性,很難給孩子平穩的情感支持
: (真的很感謝我爸媽.......)
: (小孩的情緒模式也是最容易像父母.....)
: 2.經濟
: 這問題很多版友都有推文討論了
: 而且就算不學才藝,養小孩還是需要學費、經常要汰換衣服、大學學費
: 現在不是國立編譯館時代,就算不補習也還是有很多支出
: 如果想望子成龍,沒辦法把課本念完就好......
: 3.時間
: 以前就有所謂"鑰匙兒童"的問題
: 在成長過程中需要很多父母的陪伴、引導、哄勸
: 孩子才不容易走上歪路傷害自己
: 可是現在大多數的工作型態,能夠讓小孩得到足夠的父母陪伴時間嗎?
: 我覺得這點才是養小孩最害怕的問題
: 如果你生養了自己的骨肉,卻完全無法陪伴他長大......
我很想生,最好可以生三個,
但現在連一個都很猶豫,
常在想生了小孩就真的能愛他們到,
每天被錢追跑也甘願嗎?
小家庭不算三節月收六萬多,
計入三節約年收約八十萬,
房租、水電等日常雜費約一萬三,
伙食兩人自己開伙約一萬,
兩人都有學貸未清,
沒有買任何保險,
要拿錢回家,雙方家人無法支援帶小孩,
近期因為想生所以密切注意相關資訊,
到生產前似乎都還不算很花錢,
生產後從坐月子到托嬰都很昂貴,
月子中心十幾萬不考慮,
月子阿姨也不算便宜,
月子餐外送要三萬多,
沒人幫忙帶只能請半年育嬰假,
半年後托嬰每月一萬八(到下午五點),
要加班所以一定還得加錢。
上幼稚園,公立幼稚園四點下課,要加安親班的錢,
私立每月一萬多註冊費另計。
列到這裡已經覺得沒意思了,
如果家庭成員稍有一些健康狀況,
上面的預算根本就是白列,
我已經決定閉著眼睛生了,
船到橋頭自然直,
不知道到時候會不會變成大家口中的「沒條件還生小孩的窮人」?
作者: EndGod (果凍)   2014-08-22 12:46:00
先準備個四百萬
作者: heat0204 (heat)   2014-08-22 12:47:00
不會吧 根本不同啊
作者: a3142478 (a3142478)   2014-08-22 12:53:00
這種生活應該要拋棄休閒和興趣 而且很難有存款應付老了
作者: reinakai (睡眠不足的人生)   2014-08-22 12:55:00
問一下爸媽怎麼養妳長大的啊
作者: a3142478 (a3142478)   2014-08-22 12:55:00
照顧自己的錢 未來還要面對錢不夠但小孩要用 老人也要把我丟給爺爺奶奶呀
作者: meowyih (meowyih)   2014-08-22 12:56:00
推4F, 可以問爸媽當年怎麼靠那麼一點錢把妳養大的 XD
作者: reinakai (睡眠不足的人生)   2014-08-22 12:56:00
我媽單親+全職婦女 我三歲以前住保姆家 三歲以後私立幼稚園 也是活過來了
作者: ines1969 (ines)   2014-08-22 12:57:00
公幼4點下課蠻困擾的 政府應該想辦法解決以前的人通常和公婆住 所以公婆帶小孩?
作者: momomom (momomom)   2014-08-22 12:58:00
要拋棄興趣絕不願意啊
作者: reinakai (睡眠不足的人生)   2014-08-22 12:58:00
那只是逼幼教人員加班 惡性循環
作者: a3142478 (a3142478)   2014-08-22 12:58:00
小時候大人沒空就自己在家 現在誰敢讓小孩自己待在家裡其實帶小孩像抓交替 剛好我運氣差 沒人能幫忙帶
作者: kaibaby0512 (JUJU)   2014-08-22 13:00:00
Re大的媽媽是不得以 是自己的小孩你會捨得這樣嗎?
作者: ines1969 (ines)   2014-08-22 13:01:00
不一定要加班 可以多聘一點人?
作者: reinakai (睡眠不足的人生)   2014-08-22 13:01:00
我不覺得有什麼不好啊 事實上我完全不記得住保姆家的事
作者: kaibaby0512 (JUJU)   2014-08-22 13:01:00
養小孩絕對不是讓他吃飯喝水長大就好了 要考慮的太多
作者: a3142478 (a3142478)   2014-08-22 13:01:00
以前兩三百萬就能買房 我媽二十年前的薪水跟我現在差不
作者: yaokut ( )   2014-08-22 13:02:00
多聘人,薪水從何來而?家長是否願意支付相關費用?都是問題
作者: reinakai (睡眠不足的人生)   2014-08-22 13:02:00
我家也從來沒買房 都是租的 一個月也要一萬多
作者: yaokut ( )   2014-08-22 13:03:00
所以你媽那時候的新水到底多少阿? @@
作者: kaibaby0512 (JUJU)   2014-08-22 13:04:00
也許要等到自己有了小孩才會更了解你媽媽這樣有多無
作者: reinakai (睡眠不足的人生)   2014-08-22 13:04:00
不知道 她是業務 差的時候一兩萬都可能
作者: yaokut ( )   2014-08-22 13:05:00
婀 那你應該也不知道你媽當時怎麼撐過去的吧 @@
作者: ines1969 (ines)   2014-08-22 13:06:00
公幼幼教人員人事費 ..所以一個問題背後都有更大的問題
作者: reinakai (睡眠不足的人生)   2014-08-22 13:06:00
就是犧牲自己興趣享受 努力賺錢囉 問題是現在這一代有辦法捨棄這些嗎?
作者: yaokut ( )   2014-08-22 13:08:00
你先搞清楚一個小孩學齡前跟上學後所需要花的最低費用,再來指責說別人就是不願意犧牲捨棄享受跟興趣才不生吧
作者: bb101 (101)   2014-08-22 13:08:00
我媽都放我們自己在家 以前人顧小孩沒現在這麼仔細
作者: kaibaby0512 (JUJU)   2014-08-22 13:09:00
媽媽犧牲的絕對不只是享受還有娛樂 他為了養育你連親
作者: happyennovy (喵)   2014-08-22 13:09:00
我媽是老師, 我下課就去他教室寫作業, 我男友從幼稚
作者: kaibaby0512 (JUJU)   2014-08-22 13:10:00
情也犧牲了
作者: happyennovy (喵)   2014-08-22 13:10:00
園就是鑰匙兒童, 其實我也不知道公立幼稚園4點下課該怎麼解決, 就算是公職也是要上班到5點, 但是像之前朱立倫說以後公立幼稚園可以托兒到七點我也覺得很扯
作者: reinakai (睡眠不足的人生)   2014-08-22 13:11:00
親情是啥啦XD如果以為保姆帶的小孩會比較不愛媽媽那就錯了喲
作者: happyennovy (喵)   2014-08-22 13:11:00
幼教老師不是人嗎? 他沒家庭小孩要顧嗎?
作者: yaokut ( )   2014-08-22 13:11:00
南部保母費,八個小時12000-13000。不含尿布/奶粉等錢
作者: catcatorz (夜小貓)   2014-08-22 13:11:00
公立幼稚園可以另外繳費讓小朋友待到六點
作者: miaomao (やらないか?)   2014-08-22 13:12:00
還不是要有錢才能都給保母,現在費用也不算便宜一直拿以前來和現在比其實不太公平,物價差太多
作者: bb101 (101)   2014-08-22 13:13:00
嬰兒時期就被帶去店裡角落關嬰兒床 還蠻常見的情形
作者: yaokut ( )   2014-08-22 13:13:00
如果又沒有恩典牌的,許多東西都要買新的~5~7天喝就900G
作者: bb101 (101)   2014-08-22 13:14:00
三四歲會開始亂跑就關在家 搞亂家裡回來就被打一頓
作者: kaibaby0512 (JUJU)   2014-08-22 13:15:00
我指的不是你愛不愛媽媽 是指你媽媽當時的想法 當初
作者: bb101 (101)   2014-08-22 13:15:00
因為小時不懂事 大人要求又太嚴格 差不多是天天會被打
作者: pasaga (dying)   2014-08-22 13:16:00
以前不跟公婆住也送回去帶~小學下課自己在家
作者: yaokut ( )   2014-08-22 13:18:00
奶粉,現在奶粉平均算500好了,尿布錢一個月算1500好囉
作者: angelwu (討厭下雨)   2014-08-22 13:18:00
為啥老愛講以前 以前臺北市還有一坪8萬的房子咧以前
作者: pasaga (dying)   2014-08-22 13:19:00
所以現在要生小孩比較難啊! 有人老覺得前人生都ok
作者: kaibaby0512 (JUJU)   2014-08-22 13:20:00
另外補充一下24小時的保母薪資至少24K不含奶粉尿布
作者: pasaga (dying)   2014-08-22 13:20:00
是現在人太享受,事實根本不只如此!
作者: kaibaby0512 (JUJU)   2014-08-22 13:21:00
X三節禮金 吃飯什麼的也許還要另外算菜錢
作者: cool34 (酷的34)   2014-08-22 13:21:00
現在大人花在小孩的生活費和教育費愈來愈高啊~~不曉得算好
作者: yaokut ( )   2014-08-22 13:21:00
個小孩的月費,註冊費加起來又是多少?不用吃飯就會長大?
作者: cool34 (酷的34)   2014-08-22 13:22:00
還是不好
作者: yaokut ( )   2014-08-22 13:22:00
嗯 有時候不是大人想花,而是物價跟教育費本身就貴
作者: angelwu (討厭下雨)   2014-08-22 13:23:00
前陣子新聞說薪水退到和十幾二十年前一樣 房價有一樣嗎
作者: cool34 (酷的34)   2014-08-22 13:23:00
保母還有他會不會好好照顧的問題,要是發現被不當對待,那真的會心痛死
作者: pasaga (dying)   2014-08-22 13:26:00
有錢自己帶的才有資格翻臉好嗎? 沒錢的還要同住
作者: angelwu (討厭下雨)   2014-08-22 13:28:00
不管啦 就是都過太爽才不生小孩
作者: a3142478 (a3142478)   2014-08-22 13:39:00
即使公托可以加錢到六點 但我正常六點下班......上班族而且還得抽的到公立再考慮
作者: SamMark (里維士官長)   2014-08-22 13:40:00
我是不知道新一代的小學生為什麼要學一堆才藝班
作者: a3142478 (a3142478)   2014-08-22 13:41:00
現在討論的狀況是沒才藝班就快壓死人了
作者: SamMark (里維士官長)   2014-08-22 13:41:00
國小 國中未補過習 高2才進過補習班
作者: catcatorz (夜小貓)   2014-08-22 13:41:00
公立真的超難抽!!
作者: a3142478 (a3142478)   2014-08-22 13:42:00
至於才藝班盛行 是因為升學會加分......另外現在學生都
作者: SamMark (里維士官長)   2014-08-22 13:43:00
不過我不得不承認我媽花了她大半不自由的日子養我跟我姊
作者: sky0258 (晴天雨天)   2014-08-22 13:43:00
以前?先把基本的房價物價工時恢復到以前再來批年輕人都不生吧
作者: a3142478 (a3142478)   2014-08-22 13:43:00
為了加分搶當志工 家庭環境困難的
作者: SamMark (里維士官長)   2014-08-22 13:44:00
以前的父母長輩比較不會為自己想倒是真的 寧願為兒子女兒
作者: a3142478 (a3142478)   2014-08-22 13:44:00
學生要打工 怎麼當志工呢......總之 像我的狀況真的會疑惑到底有沒有資格生......其實想生的人很多......
作者: SamMark (里維士官長)   2014-08-22 13:48:00
絕大多數剛開始都是不敢生 最後麻痺到不想生
作者: Caninee (i Love u GA~)   2014-08-22 13:49:00
公立幼稚園待到6點又如何?大多數人6點都還沒下班咧
作者: yaokut ( )   2014-08-22 13:50:00
現在很多父母也願意為小孩犧牲很多阿!只是錢是很現實的
作者: bb101 (101)   2014-08-22 15:10:00
現在會從小送補習班的都是爸媽沒空 送去給別人帶的認真學才藝都要爸媽工作沒那麼忙 有時間接送 反倒沒那麼多
作者: linchaojie (jj)   2014-08-22 15:21:00
我們新婚也冒著風險生了,只是抱著不管怎樣養不起都不要跟年紀過不去的心態想早點生一生。小孩生了壓力來了,只是老公不得不逼自己更努力上位當主管而已!!
作者: littlesno (趴趴)   2014-08-22 16:04:00
...大家都想把小孩養得如何呀? 好像要很完美才行一樣
作者: miaomao (やらないか?)   2014-08-22 16:10:00
不用很完美啊!! 至少讓孩子衣食無缺吧~~
作者: SamMark (里維士官長)   2014-08-22 16:14:00
問題是現在連衣食無缺都有點困難了
作者: miaomao (やらないか?)   2014-08-22 16:15:00
有困難所以就不想生阿 = =
作者: a3142478 (a3142478)   2014-08-22 16:30:00
我只需要小孩小學前有人帶 這很基本吧 但就這件事成本就
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-08-22 17:27:00
現在保母費還蠻貴的 其餘尿布奶粉也是家長要自己提供我叔叔生兩個都是全母奶小孩 省很多 但是嬸嬸不用工作兩個孩子差兩歲 一直到念小學 嬸嬸才出去找兼差賺錢因為他們跟長輩住 不用租金 算是把租金省下來當生活費但是真的是沒辦法出去玩 最大的娛樂是逛夜市連台灣本島兩天一夜的旅行都沒有了 大概這樣過七八年平時有長輩支援 所以孩子下課回家是有人顧 不用安親班沒長輩支援 需租屋的雙薪家庭 金錢上能夠省的很少 OTZ
作者: betty921 (雲 風 天空)   2014-08-22 19:25:00
我小學前,我爸四兄弟都住ㄧ起,堂兄弟姐妹都ㄧ起玩不用保母費,8個都我爺爺奶奶顧不過我媽應該蠻痛苦的...

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