Re: [討論] 關於歷史的平衡

作者: stareyed (下雨天,放假天)   2014-08-28 21:05:27
為什麼我會舉那個例子,其實只是想說明,今天統治者可以因為某些理由,犧牲某部分人民的生命、自由、財產、安全來換取對某些人的好處,他自己統治上的安穩,但誰能保證那些得到益處的人,那一天不會因為統治者的需要,必需犧牲自己的一切,來換取統治者所想要的效果,最後輕描淡寫的說一句「這是必要自惡」,為了大家的幸福不得不幹。
這讓我想起曾經有人說過的這一段話
納粹殺共產黨時,
我沒有出聲
——因為我不是共產黨員;
接著他們迫害猶太人,
我沒有出聲
——因為我不是猶太人;
然後他們殺工會成員,
我沒有出聲
——因為我不是工會成員;
後來他們迫害天主教徒,
我沒有出聲
——因為我是新教徒;
最後當他們開始對付我的時候,
已經沒有人能站出來為我發聲了。
民主制度其實是一件很難學,很難懂,很難實行的制度,沒有經過長久時間的學習、了解、取得共識,甚至是大家真刀實槍的來個幾場,是不會找出妥協的一條路的。台灣其實在民主這條路上,仍然走的跌跌撞撞,常常進一步退兩步,就連我自己,面對和自己不同意見的時候,也會動怒,也很難學會包容。
不過民主可貴的地方就在這裡,當你足夠堅持,拿出足夠的證據,說理清楚的去說服別人,慢慢的大家都會接受,現在已經不是過去那個一言堂的時代了,為什麼我們會講民主、講人權,就是希望這樣的事情不要再發生,如果原PO希望說服我們,也請你拿出足夠的證據,足夠的論述出來,而不是單單只有一句「蔣介石其實也做了很多好事」就可以打發的。
說回蔣介石,我想,有幾件事情可以相提並論,就是納粹大屠殺,我想大家都知道,納粹屠殺了600萬的猶太人,理由是希望淨化血統,建立起他廣大的帝國,其實希特勒本人是非常優秀的,不優秀是不會幹下那麼大的歷史殺業,他甚至是經過民主選舉,當上總統,然後再實施獨裁,但現在大部分人對希特勒的主流評價仍然是殺人魔、種族屠殺劊子手,至於他為德國做那麼多的好事呢?我相信德國人不會不記得,但他們還是為了他的大屠殺立了記念館,追討戰犯,德國人一直在反省,甚至修改憲法,希望憾事不要再發生,也完全不避談他們曾經犯下的過錯。,甚至修改憲法,
希望憾事不要再發生。
後來希特勒戰敗,假設他沒死,被送上國際法庭,你能理直氣壯的為他辯護說,他以前幾乎可以統治整個歐州,現在成為階下囚已經很可憐,他屠殺猶太人的事情大家不要追究了,你覺得這說的通嗎?
或著說中國人最愛提的南京大屠殺還有慰安婦,你會說開口說日本曾經差一點佔領整個中國,他們現在二次大戰戰敗了,困守在日本島上已經很可憐了,現在經濟衰退日子過的不太好,所以中國人還是不要追究日本大屠殺和慰安婦了,你覺得這樣說的通嗎?
假設今天有人把希特勒塑造成偉人,或是日本入侵中國說成進出中國,只要你一提猶太人大屠殺或日本慰安婦,就有人跳出來和你辯論「那是必要之惡啦,日本軍人一定要慰安婦才能讓軍對保持紀律」、「過去的事情不要再提」、「你是要離間對日關係,撕裂族群」、「你一定是親猶太分子,你不知道猶太人在世界上做了多少壞事…」
你會覺得這些人是說的簡直太對了,是真理,還是覺得他們腦袋有問題,被洗腦洗的太深,然後很生氣。
在台灣,就算再親日的人,也不敢說南京大屠殺是對的,就算和德國關係再好的人,也不會敢說納粹德國是對的吧。
今天蔣介石的狀況就是這樣,隨著歷史的真相逐漸浮現,隨著越來越多人知道這塊土地曾經發生過的事情,越來越多人驚覺發現,原來蔣介石在中國也好,在台灣也好,他都為了自己的利益害死很多人,我想板上已經很多人提供好多史料告訴你,蔣介石倒底做了那些誇張的事情,大家生氣的是,為什麼還有人還在拼命說蔣介石是對的,那是必要之惡,那和承認種族淨化是應該的,慰安婦是正當的沒什麼兩樣。
你或許會很生氣,覺得這些事情怎麼可以相提並論,但我要告訴你,很抱歉,蔣介石所做的惡,就是可以和他們相提並論,甚至是超過他們所做的,而且這是有好多史料可以證明的。
不要忘記當初的南京大屠殺,或是追殺猶太人,對當時的日本人和德國人來說,但他們都認為這是必要之惡,幹的理直氣壯呢。
如果覺得我舉的猶太屠殺和南京大屠殺兩個例子,你都能認為這是「必要之惡」,那我還真的沒什麼好講的。
有一句話我也覺得滿有意思的,順便給大家參考
「可以欺騙一個人一輩子,或欺騙所有人一時,但無法欺騙所有人一輩子。」
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引述《stareyed
(下雨天,放假天)》之銘言:
: ※ 引述《koukai2 (大航海時代II)》之銘言:
: : 眾人:從228與白色恐怖覺得蔣某人壞壞
: : 你:從中國內戰結果覺得蔣某人可憐
: : 廢話,你站在一個全然不同的觀察角度,然後說所以不是大家都覺得他壞壞,這不是莫名其妙嗎?
: : 找你這邏輯,我也可以如下po一篇:
: : 老蔣他這樣一個曾經每天有副官幫他灌腸的人
: : 最後卻因為肛門被副官弄破而重病
: : 光是這一點就已經是對他最大的懲罰
: : 感覺他半夜做夢都會委屈得醒過來
: : 他心中的痛苦 我覺得不是一般人能想像的就是了
: :
作者: cwjing (cwjing)   2014-08-28 21:12:00
KMT無法欺騙所有人一輩子!
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-08-28 21:13:00
推。轉型正義嗚嗚嗚嗚
作者: sunnyanya (刺蝟的優雅)   2014-08-28 21:18:00
推!
作者: lyonalaya (槿花未開)   2014-08-28 21:19:00
推,說得真好
作者: greensh (綠眼)   2014-08-28 21:21:00
你說得很好 但我想最原PO聽不進去
作者: wowchiang (東川)   2014-08-28 21:32:00
推!!
作者: peter555565 (peter555565)   2014-08-28 21:35:00
很多人舉過例了,但不用霸凌舉例他似乎聽不進去~
作者: candlelit (呀呼~)   2014-08-28 21:53:00
推~很有心耶~
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~)   2014-08-28 21:56:00
推!
作者: koeiiso (dino)   2014-08-28 21:56:00
作者: unreal29 (the scientist)   2014-08-28 23:03:00
推!!!!!!!
作者: rennis (拾壹而後捨去)   2014-08-28 23:04:00
1推!
作者: Serenede (Serenede)   2014-08-28 23:59:00
原PO的腦袋大概不會想到這些
作者: yunchelsea   2014-08-29 01:08:00
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-08-29 03:35:00
作者: wayneisme (wayne)   2014-08-30 00:56:00

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