Re: [心情] 充滿階級複製的社會

作者: swealya (swealya)   2014-11-23 01:41:25
我在發這篇文前考慮再三 因為有點怕被噓
但考慮的結果還是發文了
不可否認 階級複製這種事在每個國家每個時代都在發生
但我們生在台灣 一個雖然很多人不喜歡 但也被許多前人改進的地方
我們生在有義務教育 人人識字人人有書念的台灣
不是種姓制度的印度 也不是沒餓死就萬幸的衣索比亞
我小時候聽過一個故事
說人就像努力往樹上爬的毛毛蟲
第一種毛毛蟲天資優秀 爬得高又遠 得到了最大最紅的蘋果
第二種毛毛蟲好吃懶作或是天資不足 只能跟在第一種後面撿剩的 (或是餓死)
後來時代進步 出現了第三種毛毛蟲 也就是第一種的後代
他們不用往上爬 他們的父母自然會把大蘋果叼來給他們
我聽到這故事時 我轉述給我的父母 抱怨為什麼我不是第三種毛毛蟲
父母淡淡地說 你知道我們為了讓你成為第一種毛毛蟲
努力地為你搭梯子 讓你爬得更高更遠嗎??
從此我再也沒提過羨慕第三種毛毛蟲這種話
國中時代時 我當時的本份就是念好書
至於讀書是為了什麼 其實當時的我真的不太明白
我當時也並沒有上補習班 所以跟家境沒有關係
只知道當我努力預習復習時 某些並不是富二代的同學在到處玩樂
作業都不寫還嘻皮笑臉的 考試時大剌剌地睡覺
甚至譏諷我是書呆子 台灣填鴨教育的產物
我還曾經聽我的導師用同情的口吻說 某個單親貧窮的同學下課後
只會站在路邊發呆 好可憐喔~~
我當時腦海彷彿打了一聲雷
原來我努力地跟數學英文理化奮鬥時 有人正悠閒地在路旁發呆
而且發呆的人還比較可憐 努力讀書的人不可憐
如果家境不好的同學因為要去工作影響課業我沒話說
但我看到許多非富二代的同學過著彷彿富二代般悠閒的生活
我開始學習不要在意別人 人生最該在乎的事情就是自己
托學歷的福 我沒有經歷太多苦難就找到理想的工作
過著雖不能與富二代相比 但什麼都不缺的獨立生活
之前同學會有同學跟我道歉以前笑我是書呆子
說如果可以選擇 他希望讀書時辛苦 而不是找工作時被別人挑辛苦
階級複製絕對存在 第三種毛毛蟲也永遠不用消失
但義務教育無形中不也為了很多第一第二種毛毛蟲搭了梯子??
※ 引述《sugar327 (理想人生)》之銘言:
: 今天騎車到別縣市再騎回居住縣市,一路上掛滿選舉旗幟
: 很多候選人都是政治世家,旗幟還會特別備註是某某人的家屬
: 騎車回家時,經過所謂的豪宅區,豪宅果然和一般鳥窩大的公寓不一樣
: 心裡很難過,這個社會就是在階級複製,許多政治世家出身的候選人,真的有能力嗎
: 也許根本不需要什麼能力,憑著上一代所累積下來的人脈、資源就一定會上
: 然後再複製下一代,而庶民百姓則沒什麼階級流動的機會
: 富者恆富、貧者恆貧,低下階層的百姓過的日子,是每天追著錢跑,連喘息時間都沒有
: 年輕人想買房若沒上一代幫忙,是微乎其微
: 再看到國道收費員被打的新聞,心裡很難過,還有華隆事件
: 真的不懂這個政府在幹嘛,還敢說人家去搗蛋
: 工人被欠薪,政府是幫企業把欠債打折
: 富可敵國的商人,站在台上公開說民主不能當飯吃
: 沒有自由民主,今天你什麼都不是,企業版圖想都別想,民主自由是一切的根本
: 追求民主是要付出代價,只是在追求民主自由的過程
: 總有只想搭順風車及扯後腿的人
: 食安問題,大企業一而再再而三的發生,但就是沒人敢動
: 鮮奶、布丁辦個促銷,還是有人會買,說好的抵制呢???
: 如果大家還是如此不團結,關心名人偷吃新聞比關心食安、政治問題還多
: 得到一個爛政府及黑心企業真的只是剛好而已
: 我不知如何去努力才能改善這一切,我的力量很小很小
: 我很愛台灣,不管以後在哪個國家,我都很堅持我是台灣人
: 但我不想生小孩,不想把小孩生在台灣,在現今台灣平民要出頭天的機會很小
: 身旁許多人,卻沒什麼人去在乎這些問題
: 這些問題想到就很就心酸,但除了心酸我不知我能做什麼
作者: noovertime (敻)   2014-11-23 01:43:00
就是教育能有的可能性越,多元入學的可怕性越高
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2014-11-23 01:43:00
問題是 現在的義務教育 也不一定能搭好梯子
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2014-11-23 01:44:00
階級複製必定存在 但就怕連階級流動都很困難因為現在就算教育 也不一定能造成相對公平的階級流動
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2014-11-23 01:45:00
現在台灣的階級流動方向是中段往下.........
作者: yellowones (yellowones)   2014-11-23 01:51:00
有點想噓,我不知道你想表達什麼,通篇充滿暗示性,是想表達自己比人優秀?你滿足於現況不代表別人也要跟你一樣,你的努力有了回報不代表其他人也跟你一樣,多一點同理心吧,以這種姿態發言,說真的說服不了誰
作者: momomom (momomom)   2014-11-23 01:55:00
他的意思就是自己不努力讀書所以拿到爛果子別抱怨但完全忽略了有些人連想努力讀書都沒辦法 或是 就算在讀書部份不擅長的人也不應當被剝奪資源 體制應該要公平 而
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2014-11-23 01:55:00
可是現實中好果子真的有到努力的人都分得到??
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2014-11-23 01:58:00
就是~~~把自己準備好 機會掉下來的時候才來得及接 (嘆
作者: IZUMIfan (crybaby)   2014-11-23 01:58:00
推mo大,原po的內容是沒錯,但現實不能只從一個面向看。
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-11-23 01:58:00
現在要靠讀書翻身比以前難很多了 因為教改的關係而且 不是所有人都能無憂無慮的讀書補習買參考書…最近去輔導清寒家庭的小學生 有的小孩想要的聖誕禮物竟然是 下學期的參考書 理由是家裡買不起 OTZ
作者: ssadd502227 (我想考試)   2014-11-23 02:00:00
在台灣有多少小孩真的想讀書讀不到的,有數據可以看嗎
作者: pasaga (dying)   2014-11-23 02:00:00
但是 老師說當年大學排名中間的反而賺大錢耶成績最好的去當教授跟給人家請 中間的當老闆XD
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2014-11-23 02:01:00
那是老師的當年 你有想過現在大學生的未來某年嗎?
作者: pasaga (dying)   2014-11-23 02:02:00
未來的事情誰也說不準 但還是可以以古鑑今
作者: yellowones (yellowones)   2014-11-23 02:02:00
這就是我的意思。你怎麼不想想要是今天你的努力沒有獲得回報,你今天人會在哪裡?別忘記全台灣可是充滿了多少這樣的年輕人啊
作者: sugar327 (理想人生)   2014-11-23 02:02:00
台灣目前存在問題是階級流動機會微乎其微,城鄉差距造成醫療和教育問題,讓有些人想努力機會都沒有
作者: pasaga (dying)   2014-11-23 02:03:00
所有人把讀書當成唯一的出路 不是件好事情更何況 現在的升學方式已經不完全是實力取向了
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-11-23 02:04:00
有空可以去看 布迪厄的Distinction 可能想法會不同
作者: tatair (不再相信愛情)   2014-11-23 02:08:00
如果今天主管原本要讓你升遷,但突然空降來了個企業親戚佔了原本要給你的位子,而對方就是個不學無術的富家子弟
作者: happyennovy (喵)   2014-11-23 02:09:00
你說的不努力只能拿到爛果子的例子只能說你身邊表現家庭背景學歷都根本差不多, 際遇卻比你差的同學
作者: tatair (不再相信愛情)   2014-11-23 02:09:00
我想你的感想可能就會不一樣了...
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2014-11-23 02:10:00
T大說的就是第三類 平常人都是第一第二類
作者: momomom (momomom)   2014-11-23 02:11:00
享有社會和文化資本的人往往就是這樣啊 以為自己沒有經濟資本就是一路靠自己的努力 但是其實資本有很多種形式
作者: yellowones (yellowones)   2014-11-23 02:12:00
我想表達的不是諷刺你的努力唸書。不管你今天成就在哪裡,不要忘記並不是每個人都能像你一樣幸運,如果你體會到這點,你今天這篇文章的想法以後就不會再出現
作者: sugar327 (理想人生)   2014-11-23 02:14:00
你很幸運有父母為你搭梯子,很多人是沒有的甚致還會拆梯
作者: yellowones (yellowones)   2014-11-23 02:14:00
推m大
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-11-23 02:15:00
我輔導過一個學生 很認真讀書 程度算好 但是他爸家暴
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2014-11-23 02:15:00
台灣的梯子並沒有為多元的小孩搭建 這是讓很多人詬病的
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-11-23 02:16:00
又賭博酗酒 回家只會要錢不然就是發酒瘋 她在家要煮飯照顧兩個年幼的弟妹 媽媽每天工作超過12小時賺三萬多試想 你若是那個孩子 你還能上來PO這種冠冕堂皇的文嗎說真的我覺得你很沒同理心 有點中產階級的傲慢or驕傲還有什麼隔代教養的 父母離婚各自嫁娶 孩子留給祖母…
作者: BirthdayBoy (生日哥)   2014-11-23 02:19:00
義務教育根本不夠...唉
作者: happyennovy (喵)   2014-11-23 02:23:00
推lily大, 我以前在家扶中心遇過這種小孩, 姊姊聰明又漂亮, 但是父母有問題, 送來家扶中心, 弟弟因為家裡的狀況有點行為偏差. 這種小孩我覺得他們再努力再天茲聰穎, 成就絕對不會超過中產階級念四大但是程度中後段的人
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-11-23 02:25:00
我就是在家扶遇到這些孩子 只覺得不要走偏就好了…而且就算真的考上好的國立高中職 也不見得家裡給唸有的因為想脫離原生家庭很早就交男朋友 先有後婚 然後
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 02:27:00
那個....你是不是想暗示那些沒有擺脫階級複製的人都是好吃懶作、不認真讀書的垃圾阿?我覺得.....你實在把問題想得太簡單了...果然是個書呆
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-11-23 02:28:00
又因為一些因素離婚 唉……想到就是很難過啊……
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 02:28:00
虧你讀過書....你有些枉費你讀過的書了
作者: BirthdayBoy (生日哥)   2014-11-23 02:29:00
回LILLY 總覺得台灣真的只教讀書 不教做人這些沒有資源的孩子就算再會讀書 還是容易走上偏路
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 02:29:00
我們家也算靠讀書出頭天的 但不認同你這種一竿子打死所
作者: happyennovy (喵)   2014-11-23 02:29:00
很慘啊... 什麼叫兩個世界我也是去過家扶和兒童之家才知道. 兒童之家根本是被父母遺棄的小孩. 小孩子會
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 02:30:00
有情況的看法....你雖然讀過書 但顯然你沒有讀通道理
作者: BirthdayBoy (生日哥)   2014-11-23 02:30:00
就算有台大醫科程度 還是很容易走上偏路 然後毀掉
作者: cordies (明天帶你去看戲)   2014-11-23 02:30:00
我有一個印度朋友就是賤民 在美國當工程師 即使到了美國也因為身份被同胞排拒 他還是成功了
作者: happyennovy (喵)   2014-11-23 02:30:00
說他們很期待爸媽來接他們, 所以才說本文的例子只適用中產階級吧!
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 02:31:00
我覺得你朋友對你的看法是對的 你的經驗值很狹隘
作者: momomom (momomom)   2014-11-23 02:32:00
讀書for工作技術和讀書for批判方法 真的有差
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 02:32:00
看樣子你應該是完全活在死讀書的世界 人生體驗少吧
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-11-23 02:33:00
如果可以放下驕傲跟傲慢 建議去家扶當志工 他們很缺人
作者: cordies (明天帶你去看戲)   2014-11-23 02:35:00
另同意sprite大 像我們這種家境普通的孩子還是有翻身變好的可能 我基測失利時老師把我找去 跟我說我以後一定可以做大事 而某某同學(班上成績最好的女生)最多也就是個公務員 當時我感覺到的是希望 但當近五年後我帶鄉下安親班的孩子 多半來自外配或隔代教養 很多都沒人願意管教或是過度溺愛 我就只希望他們不要走偏
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 02:37:00
這篇文章老實說充滿了偏見和傲慢 可悲的書呆子見解
作者: koneko2311 (koneko2311)   2014-11-23 02:37:00
要看的是多少比例的人佔了多少比例的資源。說到教育讓階級流動,你知道大安區一屆新生平均每14人就有一個上台大嗎XD
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 02:38:00
原PO的朋友完全沒有看錯她 即使她在工作上比她的朋友順利 但她的朋友也不需要道歉 因為她的文章證實她朋友對她的看法非常正確
作者: cordies (明天帶你去看戲)   2014-11-23 02:41:00
記得我上戰後國際關係時 老師說過「因為看到了脫貧的希望 使得貧窮更難以忍受」 只是這個希望很小很小
作者: Jamez (Jamez)   2014-11-23 02:41:00
我大概理解你 不覺得你是傲慢 可能你是還沒看到最慘的那塊吧 但我也認同教育是可以改變的 至少我努力讀書是有用的
作者: yellowones (yellowones)   2014-11-23 03:03:00
沒錯,教育是可以改變的,可是並不是每次都適用於所有人。教育並不只是關於努力唸書而已,只是提供一個開拓可能性的管道罷了若社會將教育定義為努力唸書,那麼這個教育是失敗的。共勉之
作者: koneko2311 (koneko2311)   2014-11-23 03:07:00
現實的蘋果樹上只有十顆蘋果(資源有限),少數毛毛蟲霸佔了八顆蘋果,然後指著剩下兩顆告訴其他毛毛蟲:你們夠努力也能拿吃蘋果哦! 的確有些毛毛蟲努力且幸運地得到了蘋果,並告訴因為身體虛弱沒吃到的毛毛蟲:都是你們不努力!看,我努力後就吃到了!
作者: vvus (不囧)   2014-11-23 03:08:00
你很連勝文呢
作者: gracianikita (nikita)   2014-11-23 03:15:00
我也覺得你把階級複製想的太簡單
作者: wulu0420 (嗚嚕嚕s)   2014-11-23 03:23:00
那些出身就輸人 自己還不努力的另當別論但我自己大學推甄時就發覺就算兩個學生成績一樣可是有富爸爸的家裡能給的資源真的會影響備審資料裡那些才藝 得獎經歷很多都是靠錢堆出來的沒錢怎麼學得了才藝 沒才藝怎麼去比賽得獎甚至連印備審資料用的紙張墨水裝訂也有等級之分我有同學面試服裝是媽媽直接帶去專櫃親自挑選也有人的服裝是東借西湊來的這些送到教授的眼前多少還是有點影響的吧但大學算還好 沒錢去推甄還有繁星跟指考的管道但現在升高中的入學方式我從自己弟妹身上看到那些才藝、加分都是砸錢出來的成果現在改這樣美其名是要學生多元發展但我覺得現在的國中生過得比我們當年還要辛苦比賽的方式更不公平
作者: momomom (momomom)   2014-11-23 03:31:00
有錢連備審都可以幫你做的美美的~
作者: ariel780102 (艾利兒)   2014-11-23 03:33:00
有錢連考試報名費都不用擔心~多丟多得
作者: blackarden19 (嘿嘿笑的黑黑)   2014-11-23 03:35:00
可怕的是現在第一種毛毛蟲在改制度 讓他的孩子可以繼續當第一種 其他人的梯子慢慢被他們破壞了
作者: wulu0420 (嗚嚕嚕s)   2014-11-23 03:37:00
M大說了我才想起來我有同學的備審是他爸丟給廠商做的 超級精美不像我們其他人 整天光弄排版就飽了xD
作者: blackarden19 (嘿嘿笑的黑黑)   2014-11-23 03:38:00
要衣食無缺或許不難 但公民意識的抬頭 讓現在很多人不只希望可以溫飽 希望有更公平合理正義的社會
作者: dindinape (din)   2014-11-23 03:40:00
可以看看駱明慶教授寫的「誰是台大學生」但我覺得如果
作者: cordies (明天帶你去看戲)   2014-11-23 03:41:00
我媽是大學老師 她說因為自傳太好找代打 他們幾乎不看除非特別好或特別差 或是像我同學家世特別顯赫
作者: dindinape (din)   2014-11-23 03:41:00
你著重的例子不是家境貧窮的同學而是也沒什麼後顧之憂的同學,還蠻有道理
作者: cordies (明天帶你去看戲)   2014-11-23 03:43:00
還記得高中參加某醫學相關社團 社長我們都決定好了 老師一句某某的爸爸是大醫院院長 可以幫社團比較多 社長就換人當了 後來位置被搶走的同學也轉社了
作者: dindinape (din)   2014-11-23 03:45:00
但我一直覺得,也不用抱著貶抑的心態看那些不努力的人,畢竟都是個人選擇,而行有餘力,就多付出幫助資源不那麼充裕的人吧,畢竟可以無後顧之憂的念書,也已經算是得到很多,也很幸運
作者: i123193 (口香糖)   2014-11-23 03:48:00
為什麼要爭毛毛蟲第幾類而不是接受大家都能均富呢?做任何工作都能有一定得生活水平,養得起孩子,有完善的福利制度,才是我們現在該努力的方向。至於你要當均富的上層,而那是因為你讀書而來的,就是你自己的選擇罷了!
作者: momomom (momomom)   2014-11-23 03:52:00
說難聽點老公務員考上後是有多努力 還不就停在那裡了 而且他們努力一時可以保證一輩子的溫飽 青年可能努力一輩子連退休金都倒了
作者: suching   2014-11-23 03:52:00
不知人間疾苦
作者: cordies (明天帶你去看戲)   2014-11-23 03:52:00
我大概就是原po說的第二種毛毛蟲吧XD 國中高中時我真的覺得數理科無聊死了尤其是高中還最後一名畢業 後來靠考運跟小聰明進了不錯的大學 我選校時不看排名 只看喜歡的科系 因為我不想再跟高中一樣為了面子讀三類 搞得自己不開心又讀不好 後來好像也沒多努力 就讀著開心有興趣大二開始去組織當志工 今年大三開始實習 已經有組織請我畢業後去工作 只是由於要出國讀書 畢業後最多只能做一年他們也接受 我也就欣然同意去幫忙 還可以補貼學費
作者: Assyla (我只是居家了一點)   2014-11-23 04:15:00
你應該先慶幸沒有遇到教改,現在的教育驅向淘汰沒資源去獲得考試規則,不管你再認真讀書,連入場巻都得不到那就不管你再努力還是一樣
作者: nagano933 (別人的失敗就是我的快樂)   2014-11-23 04:27:00
你大概不知道被多元入學搞下去之後,能去好學校的學生一大半都是家裡有錢的孩子,因為有錢才能培養讀書外的能力,才能幫孩子搞出多彩多姿的經歷吧?現在的政府方針就是把那個讓你成為第一種毛毛虫的梯子拆了又拆,毛虫三就很輕易地能佔住大蘋果,毛虫二跟他們的孩子就去搶那越來越少的梯子,階級就越來越不流動
作者: kageo101 (kageo)   2014-11-23 05:55:00
大家人好好喔
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-11-23 06:13:00
有點想噓但我忍住了 家裡環境與父母的思想會影響小孩你那位"貧窮但不努力"的同學之所以不讀書的理由沒那麼單純你可有想過這一點?
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 06:55:00
樓上 他就沒有同理心阿~所以他根本不會想到"單親貧窮"路邊發呆的原因 只覺得自己努力讀書好可憐 那個發呆的只是個不求上進的垃圾阿~~只因為被說過書呆子就開始被害妄想 認為沒有像他那樣書呆的一定都是墮落的垃圾 然後又剛好讓他遇到求職沒他順利的同學 終於讓一輩子書呆的他找回了一丁點自信於是迫於不及待在這裡顯擺無聊又可笑的書呆優越感
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-11-23 07:02:00
樓上講話不要太中肯好嗎
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 07:04:00
然後 我想 她一定不正~~十之八九長得不好看身為女子 缺乏第二種能讓她找到自信的辦法(長相)
作者: kageo101 (kageo)   2014-11-23 07:06:00
s大的戰力也不低,開頭s的都這樣嗎xd
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 07:07:00
而書呆優越 就這樣成為她的自信來源
作者: ERAJIer (冷泣姬=w=)   2014-11-23 07:09:00
您真是心心念念種姓制度啊(誤同學會遇到的那位說不定也只是場面話而已w
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 07:13:00
根據我對女性的觀察 她十之八九是這種類型的
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-11-23 07:23:00
改噓sprite888 就事論事 幹嘛腦補扯人長相還你對女性的觀察勒 自以為對女性有多了解女生也不需要長得正才能擁有自信 自信是自己給的不是外人看你是個正妹 你就會有自信
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 07:25:00
很抱歉 讓樓上不悅 這只是猜測而已我猜她恐怕是這種類型的 您說的很理論 但現實中長相確實對人的自信有影響
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-11-23 07:28:00
幫原po推回來 理論現實又怎樣 你的猜測很無意義又傷人這篇文根本不是在討論長相 你還腦補混進來一起講這根本接近惡意攻擊的程度原po的講法有許多錯在 但不代表他可以讓人夾帶不相關的事去羞辱身為女子有很多方式能找到自信 不用單靠長相
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 07:33:00
當然 理論上來說可惜現實生活 人類通常會從長相工作金錢地位來獲取自信哀....講到這確實扯太遠了
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-11-23 07:35:00
理論?呵呵 你是現實中看過的樣本太少吧不是每個長得不好看的人都會去整形或能整得好看難道正妹帥哥以外的人一輩子都沒自信既然這種事沒有一定 憑什麼腦補別人一定不正 評論長相不喜歡某人的言論就把其他事拉進來一起攻擊 你自己想想
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 07:39:00
另外 本人並無認為女性只能靠長相找自信 我只是這是自信的其中一種獲取方式 請N大不要過度偏解讀請n大看清楚我的意思再罵人吧
作者: momomom (momomom)   2014-11-23 07:40:00
討論長相是哪招啊 = =
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 07:41:00
女性只能單靠長相找自信 我可沒有說這種話請n大不要把我沒講的話 扣到我頭上
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-11-23 07:42:00
我很清楚你指的是"長相是其中一種自信方式"我不爽的點是現在內文跟長相無關 你卻拉長相出來夾帶著打
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 07:42:00
難道正妹帥哥以外的人一輩子都沒自信 n大您說這種話太過火了根本沒說這種話 卻一直扣在我頭上您不能這樣冤枉我
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-11-23 07:44:00
那句話前面有"難道"兩個字 後面少打?我講得很清楚我知道你清楚自信有多種方式我也講得很清楚我不欣賞你拉無關的長相一事出來講這篇文就是跟長相無關 而你拿長相出來講
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 07:45:00
但是您卻一直罵我"女人不用單靠長相找自信"、"難道帥哥
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-11-23 07:45:00
我就是針對這一點 冤枉你什麼了?>
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 07:46:00
您罵我我把無關的拖進來講 但您也犯了同樣的錯誤您無端指責我認為女人只能單靠長相獲取自信、還質疑我認為帥哥美女以外的人一輩子沒自信??這...我根本不是這個意思阿~~
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-11-23 07:48:00
那句是個問號好嗎= = 我有寫"難道"
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 07:48:00
您為何如此敏感?
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-11-23 07:49:00
打字打很快沒打出"?" 這樣你懂了嗎我敏不敏感關你什麼事XDDDDD 算了 真的 時間珍貴
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 07:49:00
但是您的指責確實很無厘頭阿
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-11-23 07:50:00
有沒有道理就讓別人去看吧 呵呵
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 07:50:00
您罵我不該把無關的事情拉進來講~~這我理解
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-11-23 07:51:00
你終於懂了 太好了 我從頭到尾針對的重點就只有這一個
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 07:51:00
但是您指責我的方式很無厘頭 等於是亂扣我罪名
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2014-11-23 08:53:00
推你
作者: mikami1027 (MK)   2014-11-23 08:56:00
其實以廣泛面來說 社會學也有認為教育對改變階級複製的效果有限
作者: abianclub (阿扁俱樂部)   2014-11-23 08:59:00
我國高中都在發呆 作業不寫 老師還在課堂上模仿嘲諷我
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 08:59:00
同理心的階級複製議題上
作者: abianclub (阿扁俱樂部)   2014-11-23 09:00:00
不過我考上清大 那老師的喜歡的學生都上私立
作者: ADR (Lucifer)   2014-11-23 09:10:00
單親貧窮 發呆 可能他回去後都要幫忙工作 想自己的未來在哪
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-11-23 09:18:00
我承認我有這樣的懷疑.....只是....很難不得罪人......
作者: mikami1027 (MK)   2014-11-23 09:47:00
其實很多人跟你的處境差很多
作者: j0808710 (晴空夜雨)   2014-11-23 10:39:00
我從小生長的環境沒人會說別人書呆子欸,我們都覺得願意唸書的人很棒,不愛唸書愛玩的人只要沒走偏也沒什麼不好,我那時的老師也永遠都在鼓勵不愛唸書的學生,我覺得這才是真正的教育。
作者: JUBJ   2014-11-23 10:51:00
有梯子了不起?慶幸妳有好爸媽吧
作者: ERAJIer (冷泣姬=w=)   2014-11-23 11:05:00
搭梯子雖然沒有直接拿果子來得直接,不過原理類似吧

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