作者:
kageo101 (kageo)
2014-12-25 20:16:39好吧可能我昨天的標題下的不好，只有四位鄉民願意一起討論
在此感謝他們讓我不覺得空虛寂寞冷。
在某串推文中也有提出這個問題，有好一點但討論仍不及攻擊小熊的力道大
本想放棄了安慰自己時機未到，再回去小確幸吧，
沒想翻了一下ＦＢ看到撲馬老師這篇：
沈伯洋
17分鐘 · Spring Valley, NV, United States · 編輯紀錄 ·
如果大家的集中力，或者說媒體的集中力最終只能focus在退選一事的話，這幾天的討論
要嘛變成大家對性的道德發洩，要嘛就變成知識份子自爽幾天而已。
要同情被害人很簡單，想辦法以公共角度解決犯罪與情緒問題才是困難。這一個小時看來
，媒體根本沒意思要做嘛。
退選怎麼會是這些事件的句點？是起點才對吧。
一個重要的性議題，從頭到尾都被政治綁架，一個性權力的事件，一個犯罪生成事件，結
果被分成贊成與反對退選的政治問題，最後以這個做為結尾，真是令人想死。眼裡只有選
舉嗎？
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我決定再佔用一下女版版面。
餓死抬頭，有人願意一起討論嗎？
或是老師律師心理師等專業領域的鄉民們願意分享在這方面的心得？
聖誕節也是行憲紀念日的今天，願台灣能越來越好
作者:
arnold3 (no)
2014-12-25 20:19:00最省錢的方式就投資教育 只是需要一段時間
看這幾天版上的討論 還是會看到質疑被害者的言論…像逝去醫院蒐證 去警局做筆錄 都可能受到二次傷害
作者:
greensh (綠眼)
2014-12-25 20:20:00我的臉書上倒是看到很多相關的討論 ptt推文講這個實在有點麻煩XD
作者:
arnold3 (no)
2014-12-25 20:21:00群眾行為不是給老師教就是給警察教 看要治標還治本而已
是說現在陳退選了案子也算稍稍close掉，嗜血程度應該降低到可以討論的程度了這兩天魏揚的文被噓的神慘，打為護航衛隊苗博雅的文也有被評說寫得很爛
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-12-25 20:30:00性騷擾議題也不能說是被政治議題綁架 因為問題一直都在在小熊奶昔的事情爆出來前 也很少看到有人真的在討論
但這兩篇都是想討論個案以外的 性別結構 或 性別政策
作者:
greensh (綠眼)
2014-12-25 20:31:00女性煮義的幾篇也講得不錯
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-12-25 20:31:00通常PTT會看到的 就是受害人說:我被性騷擾了 然後大家給拍但是實際上到底要怎樣才能根本解決這個問題
可是風向不對，顧著羶色腥沒空討論這麼深層的東西 XD
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-12-25 20:32:00男女不平等/父權霸權 無疑會讓性騷擾事件增加
作者:
greensh (綠眼)
2014-12-25 20:32:00魏揚今天有寫一篇好讀版了XD
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-12-25 20:33:00看看某些板某些特定人士 仇女厭女歧視到不行
作者:
greensh (綠眼)
2014-12-25 20:33:00我觀察到的都跟H大差不多
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-12-25 20:34:00把女人當成次等性別 物化 缺乏同理心 當然敢性騷擾某板的這個傾向特別嚴重 但是你連罵他們瞧不起他們都會被說:不要太認真 他們只是反串說笑拜託 讓女生看了那麼不舒服的言論叫做開玩笑!?
作者:
uini (那抹湛藍)
2014-12-25 20:35:00性騷擾被害者不只是女性，性騷擾是權力的示威不是性慾的展現
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-12-25 20:35:00性別教育不是只給小孩或下一代做 大人也需要
推拍拍是因為... 不知道要推什麼又覺得要鼓勵一下 囧>
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-12-25 20:36:00如果社會整體氛圍是連日常尊重女性都做不到那還談什麼性騷擾防治當然不是說就不要談 我的意思是那些言語污辱女性當好玩的人應該被譴責跟阻止 這是很糟糕的風氣
其實除了期待教育之外，還是有很多部分可以鍵盤支持的
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-12-25 20:38:00像印度很常被罵是強姦大國 然而種姓制度只是其中一個因素主要還是因為女權低落 社會與男性打壓女性所以男性才會有一種集體認為女性可以任意欺凌的心態敢行動的就去性騷擾跟強姦了
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-12-25 20:39:00這次小熊事件 某板還是有一堆噁心言論
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-12-25 20:40:00那種嘴巴不乾淨的程度拿去現實 就是種言語性騷擾了
直接跳出來說，看看下面推文有多少道歉的鍵盤上可以學他，直接發出不平之鳴吧!
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-12-25 20:43:00女性不能等著某些男性/父權覺醒發現自己有錯平常就應該要反擊 而不是站在父權那邊假裝清新純情處女藉由貶低女性去討好男性 以為自己好棒棒跟其他女生不一樣最看不過去的就是那種豬隊友要改善性騷擾性侵害 各方面的努力都要做平常能做的 就是這些基本的事情如果不能做到落實男女平等 讓男性尊重女性 性騷擾還是會一直有一直有一直有一直有
作者:
arnold3 (no)
2014-12-25 20:48:00過去父權社會的原因就男性生產(莊稼)與繼承(土地)利男性
作者: rzxk312290 (抹茶) 2014-12-25 20:57:00
我想請問要反擊的話 具體來說要做甚麼?
作者:
arnold3 (no)
2014-12-25 20:58:00例如就業平等薪資平等都需要立法保障 而不因性別遭歧視
作者:
momomom (momomom)
2014-12-25 21:03:00要討論導致性犯罪的社會因素當然可以啊 但我們哪知道熊哥為什麼一天到晚從小到大都要偷摸人家奶 問他願不願當訪談案例嘍
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-12-25 21:05:00要講反擊的方法跟要做的事、可以做的事真的太多了
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 21:06:00我覺得首先有個觀念真的要改:不是每個人都能夠接受流言蜚語的，也不是每個人都如同自己想像那麼勇敢，遇到事情時，勇於面對跟報案
作者:
zvezda (star)
2014-12-25 21:06:00教育教育教育 因為很重要所以說三次
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-12-25 21:06:00我覺得比較重要的是 自己要主動地去學習並落實男女平等然後教育身邊的人 幫助對這一塊領域不了解的人我們這些小老百姓不能老是等著專家站出來幫我們解決事情我們自己要學習 要站出來自己捍衛自己然後碰到性騷擾 或身邊人碰到時 雖然我們會害怕會膽小但我們要學著勇敢 學著不要心軟去放過犯罪者
作者:
arnold3 (no)
2014-12-25 21:08:00民主社會的遊戲規則就盡公民義務關心公共議題
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-12-25 21:08:00女性要堅強起來 不是讓男人保護妳免於遭受其他男人毒手
作者:
yaokut ( )
2014-12-25 21:08:00不要再繼續假設自己遇到會多麼英勇威武了，也不要假設周遭人遇到，自己可以可以處理得很完善。只要沒遇到，一切都是想像
作者:
arnold3 (no)
2014-12-25 21:09:00每個人都可以是散布公平正義的種子 遇到類似事件就是契機
作者:
ny2f71 (ny2f71)
2014-12-25 21:10:00遇到這種事情 當下反應跟事後處理很困難也需要勇氣事情發生前 有心理建設是重要的 假設非常重要想像假設你發生這件事 要怎麼處理 要怎麼面對很重要
作者:
zvezda (star)
2014-12-25 21:11:00女性要自己堅強+1 不能只是等待別人保護
作者:
shiruba (shiruba)
2014-12-25 21:11:00女性要團結 男女都要見義勇拔刀相助!!
作者:
greensh (綠眼)
2014-12-25 21:14:00我同意z大 事實上台灣現況大多數問題都只能靠教育根治
二次傷害應該是那些處理的人的態度以及語氣有些警察的問法會很像在質疑你 甚至會要你算了之類的
作者:
greensh (綠眼)
2014-12-25 21:36:00我的想法是 在許多過時而難以矯正的觀念入土為安前，不友善的風氣沒有那麼好突破
舉例來說 現在看到一些性侵的新聞 底下的推文有的都還
作者:
greensh (綠眼)
2014-12-25 21:37:00但如果每個人都知道什麼才是正確而該做的 一定能比現下更
作者: isolalin 2014-12-25 21:39:00
根本還是在於透過性而展現的一種支配力吧，權力（支配力）是男人的春藥，這才是快感來源，性侵害也是為了展現權力關係。針對男性，社會文化要改變，不再老是要求男人要
作者:
greensh (綠眼)
2014-12-25 21:39:00這是需要學校(基礎)與社會共同去教育及倡議的
作者:
elphie (wants a soul.)
2014-12-25 21:46:00不完全同意樓上 性解放還是會有性騷擾
作者:
greensh (綠眼)
2014-12-25 21:48:00有一派的說法是 性觀念較開放的社會 人們能自由探索情欲的空間與方式也較多元因此比起性壓抑的社會得透過扭曲的模式表達、了解性欲
作者: isolalin 2014-12-25 21:49:00
以前連性騷擾都是令人很難啟齒的，社會風氣開放後敢說出口的人多了
作者:
greensh (綠眼)
2014-12-25 21:49:00會來得更涵容且不帶道德指控
作者:
elphie (wants a soul.)
2014-12-25 21:49:00我覺得性解放不應該是最主要的方式 主要是對別人身體尊重
作者:
zvezda (star)
2014-12-25 21:50:00性解放也包含要教育尊重他人啊推isolalin
作者:
elphie (wants a soul.)
2014-12-25 21:51:00應該說性解放會有影響 但是有的人要的就是偷摸跟強迫
作者:
greensh (綠眼)
2014-12-25 21:51:00吶 我最前面就講過教育的重要性啦XD
作者:
greensh (綠眼)
2014-12-25 21:52:00從小到大"尊重"談得還少嗎 只可惜在落實上還有很大進步空間
作者:
zvezda (star)
2014-12-25 21:52:00因為壓抑會更助長那種偷摸或強迫的慾望吧像日本雖然在性消費上比台灣開放 但壓抑程度也....
作者:
elphie (wants a soul.)
2014-12-25 21:56:00我的意思是說 也有很多性騷擾犯並不是因為壓抑也並不是因為無法得到合法的發洩 他們就是要不合法的發洩
作者: isolalin 2014-12-25 21:57:00
對象跟價錢是絕對的個資啊，也可以跟男友收對國家交差
作者:
elphie (wants a soul.)
2014-12-25 21:57:00所以不是完全可以用性開放 所有女性"強制性打工"就能制止
作者:
elphie (wants a soul.)
2014-12-25 21:58:00是沒錯啦 但是你的性打工就是另一個極端了聽了覺得可怕 我想要有自己選擇做不做性打工的權力
作者:
zvezda (star)
2014-12-25 21:59:00i大那個是比較誇張的假設吧
作者:
elphie (wants a soul.)
2014-12-25 21:59:00我知道啦 但是真的覺得很可怕啊*聽起來覺得很可怕
作者: isolalin 2014-12-25 22:00:00
我哪裡說可以制止？這篇談的不是降低嗎？降低犯罪者的爽度就能降低性犯罪率，而爽度來自支配力，這邏輯應該很簡單？
根據荷蘭的經驗 性工作合法化、制度化，性教育徹底實施很重要
作者: isolalin 2014-12-25 22:01:00
我真的只是故意舉極端的例子啦，不怕不怕....
作者:
coco119 (嬸級勤潔)
2014-12-26 02:14:00我覺得 要先改變社會對此病症舊有認知 讓患者敢走出來面對自己的問題 並鼓勵患者勇敢就醫 其次是預防 再來是受害者的重健 把患者推回陰暗角落 就像四散的未爆彈 不知何時何處會被引爆 減少犯罪會更遙不可及