Re: [討論] 女生不當兵就不是性別平等?

作者: bukkake0103 (顏舍小品)   2015-03-12 12:32:35
※ 引述《phantomsq (小穎)》之銘言:
: 討論到性別平等的話題,
: 經常會收到大絕回應「女生服兵役再來談平等!」
: 我個人當然是不能接受這種說法,
: 因為現在不平等的情況實在太多了,而且女生現在還是相對弱勢,
: 憑什麼要求弱勢先做更多事才能取得應有的權利呢?
: 雖然這麼說,但這個說法概念其實也可以理解成:
:   徹底的性別平等必須包括義務役的平等
: 比如有些人會覺得有些女生要求這個權利要求那個權利,
: 可是人家說女生也要負擔這個負擔那個時就一概拒絕,
: 這樣根本不是真的求公平。
: 女孩們覺得這說法如何呢?
: 徹底的性別平等必須包括義務役的平等是合理的嗎?
: 為了避免混淆,再補充幾點:
: 1.我知道有人會說國軍很爛、當兵沒意義等等,
: 所以應該廢除徵兵制,不只女生不必服兵役,男生也沒必要強制當兵。
: 不過本討論是以必須有義務役為前提,
: 可想像成也許是台海情勢緊張、也許是財政困難、也許是其他不可抗力因素等等,
: 總之國家不能不徵兵了,此時要不要徵女生呢?
: 2.本討論是以其他法規都性別平等為前提。
: 可能有人會說目前OO法規不平等、XX政策不平等,那些都改了再來要求女生當兵

: 我們這裡是假設兵役以外的性別相關法規、政策都已經最大化地平等了,
: 在這樣的條件下,女生要不要服兵役呢?
: 3.這裡說的女生服兵役是指不以性別作為免役條件,
: 但就像役男要體檢一樣,役女也會有相應的體檢機制,
: 所以體能太差、不符要求的女生可以替代役或免役,
: 但體能合格的女生就要服兵役了。
: 想問問女孩們的看法,
: 大家覺得在必須有義務役以及其他法規都性別平等的前提下,
: 女生是不是也應該和男生一起承擔保家衛國的義務呢?
: 如果應該、不應該、或看情況而定,是基於什麼理由呢?
: (我自己也有一點想法,但為了避免引導,會晚一點分享~~)
我覺得爭這個超級沒意義的欸...
女生當兵又怎樣?不當兵又怎樣?人的平等是要看對方有沒有做某件事來決定的嗎?
連罪犯的人權都要顧了,女生只是沒當兵而已,有必要因為沒當兵就不跟女生談平等嗎?
會講出要某些族群先當兵再來講平等這種話的人,實際上就算女生真的當兵了大概也會有
別的理由支持不平等(女兵過太爽啦、女兵操練標準不同啦之類)
其實很多時候歧視的藉口都是很好找的啦,我要當兵我也覺得很麻煩啊有時候會覺得女生
不用當兵真爽啊,但我從來不會因為女生不用當兵所以覺得差別待遇是合理的
要不要平等對待男女是你自己的人生價值觀,跟別人有沒有當兵有什麼關係?理由一堆
女生當兵我樂見其成,但不當兵我也不會因此而覺得女生不能談平等
人生不公平的事太多了,有些事爭太多是沒有意義的,凡事但求問心無愧
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2015-03-12 12:47:00
以色列男生服30個月兵役,女生18個月 還是不平等啊
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2015-03-12 12:47:00
看起來沒到像難民一樣就是 但大腿細得很可怕Orz
作者: soulsession   2015-03-12 12:47:00
這種過瘦的男生很少啦 真的我高中180/59
作者: koeiiso (dino)   2015-03-12 12:48:00
四個月應該很快就會改掉,國家沒兵不行 ,志願役也大多一簽就不幹了
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2015-03-12 12:49:00
欸原po你是不是刪了一堆推文?
作者: arnold3 (no)   2015-03-12 12:49:00
政府不給女生當兵其實就女性刻板印象的歧視而已
作者: soulsession   2015-03-12 12:49:00
挖塞 推文全都不見了 見鬼
作者: s860134 (s860134)   2015-03-12 12:50:00
糟糕惹 要吃版規惹
作者: soulsession   2015-03-12 12:50:00
講白了 不讓女生也義務服兵役 就是一個性別歧視但卻不見婦女團體抗議 說為何女性不用服兵役?
作者: ShawnInHK (卍龘龘龘卍)   2015-03-12 12:50:00
很多職場性別歧視就是從兵役制度下延續
作者: fiiox3 (飆速宅男)   2015-03-12 12:50:00
我還以為我手機壞了
作者: vesia (歐帕)   2015-03-12 12:51:00
反正都要募兵制了,以後沒辦法用這來說嘴
作者: arnold3 (no)   2015-03-12 12:51:00
父權社會就認為女人不懂也不該去當兵 永遠都視為保護者
作者: rajome (有錢人好多)   2015-03-12 12:51:00
google的庫存快去看應該還有存下一點
作者: rainman543 (兩性專家)   2015-03-12 12:52:00
我再推一次就好了,沒甚麼大不了加入國軍 開啟人生無限可能 http://ppt.cc/rQjw
作者: soulsession   2015-03-12 12:53:00
其實個人認為 女生也必須服替代役 是最公平的至少是不操體能 但一樣必須完成役期
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-03-12 12:53:00
我們是兵太多不是不夠
作者: rainman543 (兩性專家)   2015-03-12 12:54:00
樓上大大,你知道女生有月經要生小孩,你能有點同理心嗎
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2015-03-12 12:54:00
募兵永遠是男生招不滿女生爆滿,永遠沒達標你還期待募兵走的下去?
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-03-12 12:54:00
徵一堆當陸軍當然會不夠有月經的理由超爛 生小孩更爛
作者: rajome (有錢人好多)   2015-03-12 12:55:00
我倒覺得募兵要用一樣的體能條件 或大幅提高女生標準只能稍低於男生 但有個可能是 女兵確實少了 但男兵也沒增加
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2015-03-12 12:56:00
事實上女生去當兵男生也不會為難你,有生理假你痛痛就讓你裝死生小孩還能把事情丟給別人做跑回家去
作者: blackjack0s (Força Barça!)   2015-03-12 13:01:00
同工同酬的概念怎麼不拿來要求服役的權力 ^_^
作者: konqw   2015-03-12 13:02:00
我覺得男性爭取這個也是性別平等的一部份XD「因為是男生所以怎樣怎樣」對男生來說確實不公平啊@@"
作者: carnie   2015-03-12 13:03:00
所以rainman543是男生還是女生啊
作者: koeiiso (dino)   2015-03-12 13:05:00
如果因為月經 生小孩等問體女性不適合服兵役 ,那為何女權團體還要爭取女性服志願役?
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2015-03-12 13:07:00
幹嘛對反串認真
作者: blackjack0s (Força Barça!)   2015-03-12 13:09:00
樓上版友表示 台女比較虛
作者: milk54188 (牛)   2015-03-12 13:12:00
現實好男人很多啦 只是網路耍耍嘴而已
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2015-03-12 13:15:00
我真的無法理解很多男生反串然後製造男女對立的心態是啥
作者: blackjack0s (Força Barça!)   2015-03-12 13:15:00
同意啊 版上一堆典型挑好處的平等 沒分男女喔 別自己坐下^_^
作者: roger29 (想不到)   2015-03-12 13:15:00
某件事爭不爭有沒有意義可不是你來替大家定義的 你啥咖
作者: carnie   2015-03-12 13:16:00
挑好處是人的天性吧 就好像家裡的財產 我以後一定要爭的!我覺得女生會覺得男女不平等 還有部分是來自傳統社會
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2015-03-12 13:17:00
講出事實還要被既得利益者嘴比較慘吧
作者: carnie   2015-03-12 13:18:00
男女平等在我爸那輩看不到 我姑姑說要分財產時我爸跟我叔叔可兇的咧=.=
作者: rainman543 (兩性專家)   2015-03-12 13:20:00
推car大的霸氣,要是你爸看到妳的推文一定會覺得欣慰
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2015-03-12 13:34:00
那就你不懂平等啊 責任和權力只要你要的叫作特權 要爭特權說要平等就是掛羊頭賣狗肉
作者: Nixalee (SHEENA RINGO)   2015-03-12 13:35:00
如你能以除自我外的眼光來衡量平等,再來討論這件事吧。
作者: q3810 (戒指的秘密。)   2015-03-12 13:36:00
push
作者: lookyour (柚子)   2015-03-12 13:37:00
沒關係啦..反正妳都說過失刪文..(;_;我的推文
作者: windmagic (爵太郎)   2015-03-12 13:39:00
喜歡你的豁達
作者: trex995 (Trex)   2015-03-12 14:13:00
不是自己賺的錢敢跳出來爭還蠻屌的~~
作者: Lucroy (盧克羅伊)   2015-03-12 14:40:00
又是隨口歧視論
作者: deann (古美門上身)   2015-03-12 14:41:00
男女本來就是不平等的,要追求男女平等不是追求實質平等憲法規定的平等權也只有法律上的平等,而不是追求實質平等其實現在很多女權討論追求平等都是預設女生是弱者所以需要透過法律的幫助來提升實質的地位,這其實又造就另個不平等
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2015-03-12 14:43:00
無法討論就開始在………
作者: apple00 (冒號三)   2015-03-12 14:51:00
沉船的時候也希望能保持一律平等婦女小孩先上救生艇?! 那我們呢??
作者: milk54188 (牛)   2015-03-12 14:53:00
...樓上XDDD
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2015-03-12 14:59:00
服兵役是平權進步某階段的體現,但不是不平權的理由
作者: qj3xj6 (結士塔威就是結士塔威)   2015-03-12 15:03:00
推這篇,比較中肯
作者: eip937 (berger)   2015-03-12 15:06:00
中肯推
作者: linsmile (smile)   2015-03-12 15:11:00
所有人都想要權利,不要義務,至少我願意放棄傳統男權姓氏權,初二回娘家這些其實都可以修改討論不過大概也是20年後的事情了,等傳統束縛逐漸式微
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2015-03-12 15:21:00
原來平權還有要不要的問題,我還以為是跟人權一樣無條件應該邁進的目標
作者: LOVEMOON3427 (沒看過落枕嗎...)   2015-03-12 16:15:00
奇文共賞
作者: sorry112233 (sirius)   2015-03-12 16:54:00
阿不就跳出來裝什麼英雄就以為會有妹寄站內信給你嗎?
作者: Drizzling (小千)   2015-03-12 17:21:00
幫補血
作者: emma369 (別亂丟水球)   2015-03-12 18:25:00

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