有點見識到為什麼女版叫做"拍拍版"了。
選擇性忽略一些東西之後，在罵人家腦補、崩潰?
也可以拉。你們懂得。
打筆戰就是這樣。反駁之後→刪文→重新解釋→再反駁→刪文......(有點像無間道)
回到最初，只簡單的說一段就好。
這整篇的心情文，我也懶得批評了。可以講的東西太多。
妹妹文也不會在回了，因為也累了。
沒有腦補，沒有崩潰。只是從一開始原原PO的一句話開始的。
: 大家好。我是原原po
: 家人變病人的過程
: 看到被指責無知 自私 愚蠢 其實蠻難過的
: 我把文章刪除了 希望可以停止紛爭
: 但後來思考覺得有些部分需要說明
: 希望也可以回應來信腎友的鼓勵與疑問
: 關於「無知」
: 有些決定在事後來看是錯了
: 醫生說要洗就洗 至少還可以保留部分腎功能
: 但當下真的只能在掙扎中做決定
: 醫生診斷後 ㄧ定會想多看幾個醫生確定
: 南南北北跑 看合法中醫 做氣功健身操等
: 並沒有迷信偏方
: 但惡化速度超出預期
: 工作請假 南北奔走 辭職退休 上網查資料 問專家醫生
: 大概ㄧ個月 兵慌馬亂 並沒有真的「拖」很多
: 中間很多心理因素的掙扎
: 妹妹也很猶豫 爸媽也很掙扎
: 會提及醫學院是因為我知識上會勸說要洗
: 但我不是醫生 沒辦法保證任何東西或解除他們的疑慮
: 當時真的覺得很廢....
: 事後大家都很自責懊惱
: 應該早點洗等等
: 但是說我們害了她真是太言重了
: Note: 醫生說要洗就是要洗了
: 或許你會聽說ㄧ些奇蹟但是每個人狀況差很多
: 早點接受早點處理
: 關於「自私」
: 自從事發後我們找了腎臟基金會 器官捐贈
: 當然也包括家人捐贈
: 在配對檢查後
: 醫生表示除非緊急必要 不然目前暫緩
: 理由很長容我跳過
: 但並不是家人想捐換了就沒問題
: 很多家人間換腎後健康快樂的例子
: 但每個人每個家狀況都不一樣
: 並不是不想捐.....
: Note: 家人捐贈並不ㄧ定是萬靈丹
: 配對檢查前 甚至移植後 請有心理準備
: 關於「愚蠢」
: 剛洗腎的時候 很多資訊湧入
: 包括到中國換腎
: 但是在了解之後發現這可能涉及強摘器官 非法買賣
: 「即使是合法醫院也不ㄧ定能保證來源」 回台後有問題也很難處理
: 更不用說還有用假身分入境換的 等等
: 這些都是「高風險」
: 從ㄧ開始就沒有考慮過這條路
: 我們要找合法的
: 但是怕萬一被騙結果居然是黑的
: 「這樣的高風險」我們承受不了
: 原文中只簡單一句「因高風險而作罷」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 讓人誤以為我們認同黑心手術 是我的失誤 很抱歉
: 希望這樣的解釋可以釐清誤會
就是這樣。更改自己的講法，然後選擇性忽略。
下面就一群人說我腦補、崩潰? (之前的文還是不會刪，讓大家公評)
如果你說你是用詞錯誤還是筆誤，都可以接受。
但是你沒有。
你的原文是：「甚至考慮過去中國作黑的手術 但是因為風險過大而作罷」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你考慮去中國做黑的?我有誤會什麼嗎? 這段怎麼沒有提。
把連接的兩句話拆開重新作解釋。可以這樣嗎?
輕描淡寫的說是要考慮去中國做手術，「因為高風險而作罷」??
你這樣講。不就顯得我們好像是瘋狗一樣嗎?(雖然已經很像了)
腦補? 崩潰?
不要說我鑽牛角尖，文字遊戲。因為這整句話才是論戰的開始。
而且，對比兩篇文章，又有一些出入。不過就算了。
另外，如果我不回的話，那我之前被幹譙的一切就沒意義了。
我會很對不起我家人(←因為她們好像被詛咒的滿兇的)
以上
: 只是想描述當初也有這種資訊出現
: 造成不必要的紛爭很抱歉 絕對沒有認同黑心手術的意思
: Note: 親友間可能流傳很多到中國換腎的成功經驗
: 請務必非常謹慎的了解
: 妹妹已經洗七年了
: 最徬徨的階段已經過了
: 七年來器捐的電話沒有響過
: 她從沒抱怨 只有各種大小手術後跟我說很痛
: 那天突然覺得「啊 七年了嗎？大家辛苦了」而想分享這過程
: 我身邊的年輕女性除了妹妹之外 還有兩個朋友有類似的病症
: ㄧ位休學洗腎了 一位還不需洗但經常血尿
: 醫生說腎臟病在年輕女性中並不罕見
: 這也是為何我分享在女板
: 文章並非要表達多無助多無奈
: 而是這過程的心情和抒發
: 引起紛爭真的非我所願
: 如果這篇也引起紛爭我會盡快刪除
真的，不要再刪了。會更麻煩。
: 希望能跟需要的人交換資訊
: 也謝謝寫信來鼓勵和提供資訊的板友
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2015-04-04 17:33:00刪文如果大家都很溫馨不備份的話搞不好就死無對證啦
作者:
yaokut ( )
2015-04-04 17:34:00所以你根本無視認同你的人 XDDDD
不就已備份完成 原原po有要求大家刪備份嗎？沒有嘛
愛刪自己的文章也不行？你住海邊嗎遇到家人遭遇這種磨難是還可以多理智發聖光？補噓
作者:
j035p (水心)
2015-04-04 17:38:00不認同家人受磨難就可以考慮做黑的，越過道德的界限
就是個討拍、撒花的地方，跟她們太認真只是浪費時間。雖然我自己也是女生、但是有時候也覺得跟某些女生討論事情真的很累 ( 꼠□ 꼻 )
但也沒做不是嗎 難道就沒走投無路的時候？明星一堆不也說想自殺 但後來努力振作 不也一樣的道理做黑的風險高 說不定是覺得怕害人 所以就不做 這樣可以嗎
作者:
shanlin (charléne)
2015-04-04 17:41:00人家就要拍拍而已，你又何必
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓) 2015-04-04 17:42:00
你不也是選擇性忽略一些東西之後，再說這裡是拍拍版?
越過道德界線但也沒做阿 是犯法了嗎？既然你都說這是拍拍板了 那這不適合你 慢走不送都你在說就好了啊
忽略什麼 我覺得忽略最大的就是這是七年前的事，也許那時候提到去中國換腎不會像現在馬上聯想到黑心內臟
作者: ibahan (sarah) 2015-04-04 17:49:00
拍拍，原文真的寫得太不清楚了。
你一開始就開宗名義說人搧情 再說到做黑的才是一切的開始?你只戰這點嗎？
作者:
chia1324 (nonickname)
2015-04-04 18:01:00我都不知道要可憐你還是要戰醒你了
啊再補噓地圖砲女版版友 也是有認同妳的人為你講了很多 比如map 這樣都可以嘴別人只要討拍撒花?
道德聖人與他的脆弱使徒map的每日道德講述XDD 大有所獲
作者:
atsai (卡卡的卡卡)
2015-04-04 18:12:00「姐妹文不會再回了」請你說到要做到哦！
作者:
shanlin (charléne)
2015-04-04 18:13:00你誤會他們地方怎麼也不說，就抓著一個點打?
作者:
day1 (day)
2015-04-04 18:23:00原po確實避重就輕 但你也當心虛看就好
作者:
joyjcc (逆風飛翔)
2015-04-04 18:38:00刪不刪文是作者權利，他又沒逼你刪文... 一直抓著一點狂打，還放地圖炮，這次更好地圖炮再一發難道連都不能想嗎? 現在PTT發文還要做思想審查?違法的事情最好大家都沒想過......
作者:
gm80123 (吃魚的貓)
2015-04-04 19:35:00你這叫窮追猛打死纏爛打鑽牛角尖
作者:
cattity (cattity)
2015-04-04 19:47:00不到黃河戰不停？唉。。。如果閱讀者對於任何一字一句都秉持戰到底精神，妳被戰也應該，不是？
作者:
maize21 (要當硬柿子)
2015-04-04 19:52:00原文寫的真的太簡略，這篇的原po如此推論尚屬合理，只是這裡只要拍拍，太真實的不被接受
作者:
flyljh (飛)
2015-04-04 19:59:00推R大。辛苦你中肯論點還被講成這樣超沒道理
作者:
jingl (瘋狂叫什麼名字)
2015-04-04 20:06:00如 你 所 說 般 已 經 有 一 堆 人 給 你 拍 拍 了 = =
作者:
day1 (day)
2015-04-04 20:09:00原po文中本寫 考慮黑市 後來推翻成考慮中國但非黑市而風險變成想找合法擔心被騙 我都覺得會偽善基本上你論點無誤 只是扯到公務人員批鬥KMT 過度延伸
作者: tmac118 (誤會大ㄌ) 2015-04-04 20:20:00
腦補還不承認，人家一句話妳自己把它腦補成人家"認同"強摘器官，原原po已經解釋原本是要尋求合法的買賣，最後考慮到風險或資訊不對稱所以作罷，妳確講的別人多沒良心要去做強摘器官的買賣
作者:
adapt (  N)
2015-04-04 20:31:00腦補被噓後就說不愧是拍拍版，不覺得很矛盾嗎？真的是拍拍版，你又怎麼會被噓?你是不是因為沒被拍到就崩潰了?
作者:
guincyu ( )
2015-04-04 20:52:00支持本篇說法
作者:
Kyumi (Cash)
2015-04-04 21:09:00戰神再見
作者: whalee 2015-04-04 21:20:00
又來 你沒別的事可以做了嗎
作者: leopoldbloom (布魯姆的一天) 2015-04-04 21:36:00
原原po的確心機很深 以退為進裝可憐卻避重就輕(掰什麼家人願意捐但醫生不讚同，超假，我就認識一堆不同狀況的洗腎患者，他上下文看絕對沒想捐或真正諮詢醫療專業過) ，更別提一開始就有作黑的想法回文卻改編很大
作者: snth0705 (吃喝是王道) 2015-04-04 21:39:00
累了去休息吧
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-04-04 21:45:00我完全不懂你鞭原原PO的理由在哪裡（攤）原原PO的說法僅是敘述她曾經面對的道德兩難問題，但最後她的環境和家人阻止她這個不好的念頭。我不認為你現在窮打一個過去的錯誤念頭會有多大的意義。重看原文，原po尋求中國器官市場也僅是她眾多尋找治療妹妹的過程之一，後來因為聽聞中國器官交易的問題所以打消這個想法。原po分享她的心路歷程和反省，結果你拿來當你遷怒（公務員）的標的，原原po真倒楣。
作者:
luke00 (天行者)
2015-04-04 22:22:00推leo說法 !!!!!原原PO偽善的修改說詞 沒有正面剖析當時真的想做黑市其實人都有一念之差 文飾真的很難看承認很難嗎
作者: jerseycat 2015-04-04 23:11:00
又來= = 何必啊
把這裡當個版是不是，總共發了4篇文章就這4篇，說不是分身我還不信 敢戰就開本尊來啊
這種只敢躲在影子放話的不敢啦XD他怕開本尊會被他的小粉絲們發現其實根本就草包一個
作者:
opmina (夢遊吉他)
2015-04-04 23:42:00原PO的確就是把段落拆解調換順序想漂白阿：「有考慮去中國做黑的，但是風險太大」》》「有考慮去中國做但害怕是黑的風險」，光是這種掩蓋手法就令人無法相信她的任何文字
作者:
kors (kors)
2015-04-04 23:57:00就是個自以為是的人
作者: yisih (妮好意思) 2015-04-05 00:54:00
罵人無知愚蠢比較能凸顯自己高人一等嗎
給推，我倒寧可原原po承認在束手無策的狀況下考慮過，心境如何轉折，這樣更煽情（？）
作者:
sopi 2015-04-05 07:06:00就事論事
盲目的群眾激情之下，太理性的文章常常也進不了他們眼裡了，唉原原po明明就說過要去中國做黑的，看風向不對，趕緊更正為筆誤，這樣還能討拍討成這樣。真是太驚人了
作者:
bt222 (新竹林先生)
2015-04-05 11:17:00原來拒絕活摘器官就是道德魔人耶，好可怕喔