我很少逐段回文因為針對性太強,但我認為有必要說清楚讓你了解為什麼會遭到反對。
你的發文大概可以分成三個主軸,摘要一些放在前面(→後是我的回應):
一、解放乳頭不符合台灣的社會現實,也不實用。
→ 誤將手段當目的,解放乳頭並不是真的很熱要露奶上空。
真實目的是 1.身體自主權的爭取、 2.性與乳頭直觀連結的消除。
二、在網路平台參與激進行動無助於社會對話,造成話題偏離主軸的結果。
→ 社會行動從不要求一步到位,只要增加理解背後目的的人就可以了。
手段蓋過目的一直是社會運動的兩難,這次的奶確實比解放討論度還高,
就跟上次漸凍人的冰桶挑戰一樣,到最後都是玩樂的心態,但這並不代表
活動是失敗的,或活動造成了負面效果。
筆戰也是一種對話。
每個反方的反對,都是開啟並延續對話的契機,我堅信對於一個議題可怕
的不是有人反對,是沒人討論。以這個角度來看,這行動是值得了。
三、唯美而矯情的照片令人感到憤怒,質疑行動者的目的。
→ 坦白講,我就是因為這一個段落才用「噓」的。
如果你真的有看過照片,你應該能體認到那些相片(尤其是你大力抨擊的
「五人組」)是多麼的平凡,多麼的令人無感,一點都沒有可惡想揉的感
覺,還不如看Xvideos、Xtube... 咳,這不是重點。總之,「矯情」、「
賺追蹤者、點閱率,還是個人聲望?」這些質疑,真的有些過了。
我只看到你在貼標籤,但卻忽略了這標籤是否標示不實,也忽略了這類不
實的質疑無助於對於「露乳」這個行動的反對,這才是令對話偏離主軸。
※ 引述《loveblind (love is...)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 關於 "乳頭解放" 運動
: 時間: Wed Apr 15 05:00:41 2015
: 我想說一些我的看法。
: 或許,乳頭解放行動因臉書和議題的聳動性,讓很多人開始關注、支持,
: 但還是必須還原到一個社會現實面。
: 為何冰島17歲的少女露乳,引發兩位台灣女大生跟進?
: 然後,因臉書審查制度,再讓五位台灣年輕女性也脫了?
: 試問,冰島的17歲少女,真有受到什麼壓迫嗎?
: 再問,台灣的兩位女大生,有受到真正法律上的壓迫,
: 來自其真實生活上袒胸露乳的需求?
: OK,台灣夏天很熱,
: 請問台灣有那麼未開化,連冷氣都沒有嗎?(所以必須學習非洲?)
: 還是說,這兩位女大生,夏天在工地工作,很辛苦熱到不得不脫衣?
: 以上這些假設,看起來都非常的偏離現實對吧?
: 那曾幾何時,
: 台灣乳頭解放的行動者思考過 女性主義應回歸到台灣的社會現實?
行動越能符合現實需求越能提高共鳴性
但並不代表行動一定要符合現實需求,也不代表爭取到了就一定要使用
行動只是手段。
像上個月3/8的「NOT-THERE」行動,難道要說這個行動的目的是要女人消失嗎?
解放乳頭也是,他並不是那麼的膚淺只是很熱要上空
FreetheNipple是要爭取女體的自主權、消除乳與性的直觀連結
FreetheNipple是要爭取女體的自主權、消除乳與性的直觀連結
FreetheNipple是要爭取女體的自主權、消除乳與性的直觀連結(很重要所以說三次)
: 我說說我自己,
: 身為大胸女性,我連基本不穿胸罩上街、下樓到垃圾,都會覺得羞恥。
: 以我的角度來看這五位行動者,不論是身材、年齡、長相,
: 更或是社會地位(記者),都普遍在社會主流標準之上。
: 這樣的乳頭解放,老實說,
: 讓我看了感到自卑,甚至覺得「這是妳們特有的」解放。
: 因為相對,我看見老、醜、胖,這些女性存在的樣貌都被排擠了!
: 這到底順應了什麼?又解放了什麼?
: 以冰島的17歲少女來說,更或是,台灣首先跟進露乳的女大生,
: 說實話,我非常懷疑,
: 她們是否因現階段的人生,缺乏一個自我存在價值的證明,
: 因而著眼在這些激進的女性主義自我展演?
: 以得到被按讚、被關注、喔"臉書被禁聲如鬥士一般"的自我滿足感?
: 這種女權意識,到底是否已是自我意識的過度膨脹?
: 這跟時下自拍文化,45度角、擠乳溝、修圖軟體放上臉書求讚的女性差異何在?
: 更或是外拍小模,說讚八萬就露乳的差異何在?
在台灣的活動剛開始時,我就瀏覽過活動網頁「性解放的學姐」
當時的照片並不多,但看的出來是有體型比較豐腴的照片,那張原PO也同時提出了
觀眾對待不符合社會主流美感體貌的問題。這應該足以證明行動未被寡占?
: 說實話,這些行動都是虛擬的,
: 五人在家拍上空照,更或是,無人的空間自拍露點照都一樣,
: 放上臉書,根本只是實驗室關起來做實驗,
: 國外那些真正上街爭取乳頭解放的行動者,
: 有多少是被捕、被告、被質疑應做精神鑑定?
: 在這種有審查制度的臉書上實驗,
: 明知道會被刪,還貼,
: 那究竟是在賺追蹤者、點閱率,還是個人聲望?
: 結果仍是鑽漏洞 逃避法律制裁啊。
: 那這種行動辦法,真正能爭取法律制度上的乳頭解放嗎?
: 好,後續因為批評又扯到什麼慾望的真實性,
: 拜託,回歸一下,
: 當妳用這麼激進的方式,在說一件非常深奧的事,
: 人們光看妳的態度就已經否決了,
: 到底促進了什麼真正的社會對話?
: 看一下八卦板,上面回擊「勃起解放」來諷刺乳頭解放,那才是社會現實,
: 看一下兩性板,上面連解放二字都找不著!
: 如果只停留網路的激進行動,
: 無助於社會對話,
: 甚至沒有幫助到真正在被社會壓迫的女性。
: 我對這個行動有很多情緒,來自於早已經離開社會現實的討論,
: 但人們喜歡這個話題,
你質疑他們想紅、你質疑他們不敢上街頭、你質疑他們鑽漏洞逃避法律制裁
請問,你真的認為這些質疑有助於社會對話嗎?
你說露奶無助於社會對話,但你卻以網友回應做為論點謂之為「社會現實」
請問,你真的認為網路平台無助於社會對話嗎?
最後,我真的同意「露乳頭」使「解放」失焦
也同意這是源自於台灣社會對「露乳頭」的接受度不高
但我對於後續的討論,尤其是新開的「女體與媒體」戰場感到這是值得的。
: 最後,如果妳們真的覺得露乳很自然,
: 就不要放那些看起來其實很漂亮的照片。
: 我們都是女性,不是沒在家放鬆過,
: 矯情的照片就是令人憤怒的原因。
同前。
: ※ 編輯: loveblind (220.134.119.227), 04/15/2015 05:03:46
: 噓 adapt: 還有我真的不知道別人拍美照到底排擠什麼了?變種去死去死 04/15 08:33
: → adapt: 團嗎? 04/15 08:33
: 果然出現噓了
: 如果行動者只思考自己的社經地位/社群背景,
: 不用對所激起的社會效應負責,那就必須面對這種質疑。
: 說得明白點,照片畫面跟所謂時尚雜誌的女生沒兩樣,
: 「美、瘦、年輕」,外加良好的攝影技巧,
: 同質化的標準,還清一色高學歷。
: 強調了什麼,相對忽略的,就是排他。
讓推文來回應你。
→ airlow: 該是裸露不該是漂亮或有目的才能露,其中不是有位因為開刀04/15 08:31
→ airlow: 所以有疤,他勇敢地露出疤痕就是表達裸露只是自由04/15 08:32
: 聽著,
: 我對於乳頭解放這件事本身所爭取的權利,沒有意見。
: 但我反對這種欠思量的行動方式,
: 缺乏適宜的時空背景,單一移植冰島行動者做法,
: 請問,只有透過臉書露兩點,才是唯一爭取手段?
: 那臉書實則行動又真正爭取了什麼?
: 我不認為網路空間的討論能真正達成社會對話,
: 而是更極化雙方的立論。
: 當然,行動者也可以考慮不用負責大眾的看法,
: 尤其是跟妳們一樣是女性的同類。
: 越不負責,越激起更多的反對,也讓雙方立場更堅定。
: ※ 編輯: loveblind (220.134.119.227), 04/15/2015 08:49:51
: 回應某些ID:
: 既然已反覆表達自己的看法,也應該聽聽別人的意見,
: 網路上一片叫好,放到真實世界是否依然如此?可不見得。
: 如果連基本尊重社會中普遍存在的聲音,都做不到,
: 我上面提到,網路不適合做為凝聚對話的場所,也就得到了證實。
: 當然這篇的板友也可訴諸我個人心態不正確。
: 我想什麼是正確,在這個時代早就已經越來越模糊罷。
: ※ 編輯: loveblind (220.134.119.227), 04/15/2015 08:55:57
真心不明白為什麼網路平台不適宜做為凝聚對話的場所...
後面就不引了,回應大多維持在三大主軸內,只是大家在換句話說而已。