Re: [討論] 「嫁」、「娶」、「結婚」

作者: hajimechan (醬醬)   2015-05-01 00:44:17
※ 引述《killegg (killegg)》之銘言:
: ※ 引述《yoruecho (鼠哥鼠妹)》之銘言:
: : 開頭先說吧
: : 其實發這篇文是希望可以拋磚引玉OTL
: : 曾經在想
: : 「嫁」跟「娶」的意義不同嘛
: : 因此婚姻中男方角度、女方角度是有差異的
: : 還有很多傳統習俗
: : 同時也會有一些不平等的狀況出現
: : 雖然不太了解那些習俗
: : 但我自己是不喜歡用「嫁」、「娶」這兩個字
: : 從字形跟用法上來看:
: : 「嫁」過去,夫家就是你家
: : 「娶」進來,取得/得到一個女生
: : (非研究中文專業,有錯請指正謝謝)
: : 我不能接受這種以女為卑的價值觀
: : 應該要盡可能兩人平等
: : 既然要追求平等,就用中性一點的詞「結婚」不是更好嗎?
文有點長
可能有些人覺得
「就習慣用法而已有什麼差別,講『嫁』『娶』又不代表我認同男尊女卑。」
但實際上語言可以潛移默化人的價值觀,
而有些人的價值觀會反應在語言上,
這兩者不見得完全正相觀,
但或多或少有交集。
也許有人認為「嫁」、「娶」根本沒差,
當然啦,火沒燒到自己前的確沒差。
板友們可能在看文時或多或少也許曾看到有鄉民被說過
「你就是『嫁』給我們家啊,你就是我們家的人要聽我們家的話!」
「啊你都『嫁』出去了啊,不是我們家的人了啊,當然不能回家跟兄弟分房子/財產」
「你都已經『嫁』出去了,不要那麼常回娘家啦。」
「你可是我們家『娶』進來的耶」
「所以我說厚,像我們這些『嫁』出去的女人厚,要知分寸,不要太常回娘家。」
「你只是個『嫁』出去的人而已,不要管那麼多!」
等等的,族繁不及備載
以上說的這些,可不只是老一輩的在講喔
有些甚至是年輕一輩在講的喔!
有一些是被文字潛移默化「娶進來嫁出去」而生成的價值觀,
有些是內在價值觀反應到說出來的語言上。
講這個幹麻?
因為碰到這些場面,
才會想大聲說:「我是跟他/她結婚!不是嫁/娶 他/她!」
「不是嫁出去的人,也不是娶人進來,我是和另一個人組成另一個家庭!」
有時候就是一個「必也正名乎」的事情,
名不正,名與事實不相符,則言語錯誤,不能順理成章。
言不順,則辦事不能成功。
辦普通事猶不成功,何況推行禮樂教化之事。
如果連用詞不恰當,要推行某些觀念是有難度的。
如果仍不能理解「明明這就沒這麼重要也沒那個意思,幹麻計較這些用詞」
我可以再舉個例子
很久以前還在小學實習時,綜合活動課有個教家事技巧的單元,
在上課時,
第一件事情絕對是「必也正名乎」
修正一個常常聽到的錯誤句子。
「『幫』『媽媽』做家事。」
這句話中,
隱含著「家事是媽媽的事,我去做家事是去『幫忙』媽媽,家事不是我的事」的意義
久了就會讓小孩做個簡單家事還不甘不願的,
因為「又不是我的事,奇怪耶幹麻又我要做?」
首先要教小孩,
家事是全家每一份子要做的事情,
不是只有媽媽、爸爸、阿公阿嬤的事。
做家事絕對不是去「幫忙」做,
甚至只是去做以前還太小還沒辦法做,爸爸媽媽「幫忙」你做的事情而已。
「幫爸爸/媽媽/阿公/阿嬤做家事」,應該修改為
「和爸爸/媽媽/阿公/阿嬤一起做家事」,是一起做不是幫忙做。
也許有人覺得何必如此吹毛求疵,
啊想表達的意思不就這樣,
何必拘泥於小事?
語言的精準度就是要從這邊開始培養(當然我自己也仍在培養用字精確度),
因為不精準的詞用久了,
會讓大腦判定某些詞是相似詞可以互相代換使用,
用用又沒差,
久了除了會潛移默化價值觀外,
還容易造成聽者不悅,但講的人自己又不知道問題在哪裡,
「啊用哪個字有差嗎?啊不就那樣的意思?」
講那麼多,只是想表達有人想把「嫁」「娶」換成「結婚」這個中性詞,
其實也不是沒有原因,
背後的原因也不見得無聊。
而且更改用詞和爭取更多性別平等權利
(兩性同工不同酬,適婚年齡女性找工作可能因為未來有懷孕的可能而失去某些工作機會)
並不一定相違背啊,
可以雙管齊下啊。
當然支持「嫁」「娶」的人也有自己支持的理由,
這是個多元的社會,
一定也有支持的聲音在。
有傳統思維「嫁」「娶」兩字未必不好,
這是多元社會,有新思想一定也有舊思維,沒有絕對的對與錯。
只是就發展性別平等而言,可能不是那麼理想的用詞而已。
作者: shounyuh (shoun)   2015-05-01 00:48:00
推~必也正名乎,語言文字的使用其實包含著想法價值觀
作者: andyab (盆栽)   2015-05-01 00:51:00
在乎形式不代表不在乎實際反對的人不要再說什麼實際平等就好了兩件事沒必要扯在一起講
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2015-05-01 00:53:00
語言意義是會隨時代改變 根本不需替換
作者: heat0204 (heat)   2015-05-01 00:55:00
那番那也不用改原住民了
作者: galaxymoon (Amber)   2015-05-01 01:01:00
推 做家事那個我常被念 真的是下意識會這麼說 沒有帶那個意思 但要改口說一起做很奇怪啊
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2015-05-01 01:03:00
好無聊 哪個女生結婚不會要求? 往更好方向走?
作者: rabbitcake (小麋鹿)   2015-05-01 01:07:00
蠻有道理的,語言文字的確默默的影響著人們的認知
作者: manabi (瑪娜比)   2015-05-01 01:08:00
推這篇 老實說看到原原po的文那麼多噓有被嚇到
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2015-05-01 01:10:00
結婚一樣可以說那些話阿 你和我結婚 就是我們家的人內心想法沒變 用甚麼詞都是一樣的啦你都已經結婚了 不要那麼常回娘家 有差嗎?像我們已經結婚的人 要知分寸 不要太常回娘家改成這樣說比較好???
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2015-05-01 01:18:00
真的是無聊到有剩
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2015-05-01 01:20:00
說幫也沒有錯阿 主要做的還是別人 說一起做很像邀功明明是媽媽煮的 只是幫忙洗菜 說成是一起煮 不老實
作者: catcheese (喵)   2015-05-01 01:25:00
推這篇 用字真的會影響思考
作者: piipiiYa (piipii)   2015-05-01 01:26:00
英文用個with多簡單啊,中文字義博大精深,定義不同囉
作者: jujula (plan an escape:))   2015-05-01 01:26:00
推!認同語言精準度。表達適確很重要!我也贊成說結婚不是嫁娶XD 我跟老公婚前就說好了是「結婚」組成小家庭!
作者: piipiiYa (piipii)   2015-05-01 01:28:00
這種文化結果就是需要不斷揣測對方心中真正的想法,是一種樂趣XD
作者: seiyuki (阿雪)   2015-05-01 01:35:00
我想法比較同樓上m大XD嫁娶不是重點重點是後面的「進來」和「出去」吧XD單說嫁娶我覺得沒什麼不好,嫁進來嫁出去娶進來的這種我覺得才需要有意見(?),不然改成「結婚」但話裡的含意還是一樣啊XD
作者: LydiaC (猜火車)   2015-05-01 01:55:00
推這篇! 文化就是這樣,嘴巴說著說著就影響價值觀了
作者: kubturub (匿名)   2015-05-01 01:58:00
大推!
作者: lodestar   2015-05-01 02:01:00
推 文字背後有其意義 不過這意義也許會隨時間改變
作者: momomom (momomom)   2015-05-01 02:32:00
你說的沒錯 論文書寫中字詞的使用超級重要
作者: chiehyi (好久不見)   2015-05-01 03:11:00
推你!我也好訝異原文底下好多噓><
作者: preppie (Puti tai nobiu)   2015-05-01 05:56:00
幫的解釋有點太過腦補了
作者: Luzernsee (寧靜湖心)   2015-05-01 05:57:00
要說的話「婚」還不是女方昏頭才結婚的意思說的人無貶意的話 嫁娶都一樣 帶歧視的話 管你什麼詞黑的都能說成白的
作者: emip (遇到瘋狗)   2015-05-01 07:11:00
孔老頭的必也正名乎講的是君君臣臣父父子子 換句話說就是老婆要像個老婆 不過說到這邊大概你又會說孔孟迂腐之類
作者: bondalin (B)   2015-05-01 07:59:00
等男女權利義務都均分了,再來談男女平等吧不要只爭有利的才平等,沒利的就變:我女生欸
作者: ladyhome (羊baby)   2015-05-01 08:02:00
結婚就結婚,講嫁娶很像古早人的媳婦和既得利益者
作者: Doralice   2015-05-01 08:05:00
推~ 第二個例句常見的還有「幫老婆帶小孩」也很讓人無言
作者: aike (Aike)   2015-05-01 08:11:00
好文推!很多虛文的人說吃飽太閒討論這個幹麻,但我覺得就是吃飽太閒我們才可以反思,讓社會更進步XD
作者: Pnana (~吼唷~)   2015-05-01 08:39:00
推必也正名乎的正解 基本上有求婚有闖關有吃餅就跟男女平權沒關係了
作者: Sebrina (Kiki)   2015-05-01 08:57:00
大推!!!!!
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2015-05-01 09:05:00
對我來說講嫁娶跟結婚沒什麼差,也就男女結為連理共組家庭,但聽到嫁進來 娶來,都是將一個人套到另個家庭上,著實很不爽,想要正名請加油,先把大眾潛意識固有的男尊女卑洗掉
作者: vdw   2015-05-01 09:06:00
推。正名若不重要,課綱何來這麼多用詞上的爭議?傳統思維的許多用語確實常帶有貶義而不自知,現代社會越來越進步多元,審慎而精準地使用文字可以避免許多衝突紛爭。
作者: ismydear (ismydear)   2015-05-01 09:06:00
婚無負面意思嗎 我懷疑
作者: vdw   2015-05-01 09:17:00
觀念的推廣常是由口至身至心,嘴上的用語包含了提醒與傳承作用。世上當然有表裡不一的人,但若身為性別平等的實踐者,心口合一 應該是不難做到或至少不會去排斥的。當然什麼用詞是中性,什麼用詞含貶義,這都可以討論的
作者: shounyuh (shoun)   2015-05-01 09:29:00
婚是形音字,昏只是聲旁不是什麼頭昏,不要把現代的文字惡趣味當成真正的文字解析好嗎?傻眼回的是樓上某大的「女生頭昏才結婚」謬論
作者: kaoru1992 (黑草)   2015-05-01 09:47:00
大推這篇!
作者: hajimechan (醬醬)   2015-05-01 09:53:00
婚是形聲也是會意,昏是指黃昏,古代(至少說文解字作者之年代),女子於黃昏時分出嫁到夫家(因是古代所以我用"嫁"),之後又加"女"部,做婚婚的"昏"主要講的是時間,又些老師在讓孩子快速認字會教女生昏了頭才會結婚,但那是在教認字,不是真正的意思喔
作者: ling1010   2015-05-01 10:14:00
大推~~文字隱含許多傳統觀念,所以"用字精確"確實很重要
作者: geniuspencer (一個人旅行)   2015-05-01 10:54:00
推,明明就很有什麼!
作者: lazylucy (懶)   2015-05-01 11:01:00
作者: yingrain (麗莎)   2015-05-01 11:03:00
推這篇!!
作者: awayegg (awayegg)   2015-05-01 11:13:00
這個觀念真的很重要!推~
作者: IsisYeh (天天haha笑醫生遠離我)   2015-05-01 11:36:00
推~不同的字是不一樣的觀念
作者: EYellow (sea)   2015-05-01 11:50:00
大推
作者: run2 (run)   2015-05-01 11:54:00
有想法!!
作者: Consuelo (王子的玫瑰)   2015-05-01 12:01:00
作者: jarheadevil (初號機)   2015-05-01 12:17:00
這就是中華文化,如果不認同,除了"正名"及"改革"外,就只能投向另一文化了但是嫁跟娶兩字真是字面上的意思嗎??
作者: billyinred (Ms.Billy)   2015-05-01 12:33:00
大推 我都不用嫁娶惹~~
作者: ForgerEames (造.夢)   2015-05-01 12:38:00
第一次想推mickey0223w...
作者: greensh (綠眼)   2015-05-01 13:13:00
推 這才是我所謂的正名!
作者: cching1021 (ching)   2015-05-01 13:30:00
我挺好奇的,認為使用嫁/娶不過是個人習慣而非認同男尊女背的人中,多少人也同樣覺得內地/中國只是習慣?日治/日據、山胞/原住民也都只是習慣?
作者: waveking (微浮王)   2015-05-01 14:24:00
活的這麼累幹嘛,只是語言而已
作者: celine0114 (celine)   2015-05-01 14:26:00
推。跟我國中想法ㄧ樣,只不過跟爸媽說了以後被罵了ㄧ頓@@
作者: axrlily (洛琹)   2015-05-01 17:46:00
推,好多人都不了解語言的威力,看到那麼多噓覺得超無奈的,每次講到這個都被批評聽理論在胡扯OTL語言絕對不是純粹不帶任何意識形態的「工具」阿阿阿
作者: xq4935 (弱虫)   2015-05-01 18:03:00
推這篇,很認同你的觀念
作者: soooooooo   2015-05-01 18:03:00
作者: pm8301104 (turnip)   2015-05-01 18:10:00
推 看到噓真的嚇到
作者: skyblue0 (skyblue)   2015-05-01 21:11:00
推,正名很重要,卻有很多人認為無聊,令人訝異。平等權益本來就該爭取,卻認為不重要選擇漠視。是教育洗腦的奴性太重嗎
作者: sunnyanya (刺蝟的優雅)   2015-05-01 23:04:00
非常同意這篇!
作者: han19940608 (han19940608)   2015-05-02 02:56:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com