R: 關於產婦死胎事件

作者: atapu (阿他噗)   2015-05-18 12:18:24
產婦體重112kg
高齡
高血壓
糖尿病
做了多次人工受孕才懷孕
先撇開她自身的身體條件不說,需要做人工就表示她的風險比一般產婦還高。
更何況聽說她本身也是護理人員,我不相信這位不幸的媽媽不了解這些。
((醫療,本身就存在一定的風險。))
即使你今天只是腳踝扭傷,去骨科看醫師開藥,這也是有危險性的。我就聽過有人吃了消
炎藥呼吸困難送急診的,因為他對該藥物過敏。
可是為什麼病人本身不知道他對這種消炎藥會過敏?
因為他過去不曾發生問題過。
之前沒有,不代表將來不會有,人的身體是會變的。還好這個病人能夠理解這是一件無法
預測的事。
每個人都有生病的時候。做為患者,自己也應該承擔部分的風險,也就是個人因素(年齡
、其他疾病合併併發症...等)。
不能把所有的期待都放在醫院、醫生、其他醫療人員身上。我們醫療人員能做的,就是盡
我們的專業來成事,而非「包醫好」。
我始終不認為醫療是服務業,但它目前確實被定位是服務業。原因就是現在醫學倫理提暢
以病人為核心,而我們提供專業的服務。
但當醫療成為服務業的時候,問題就出來了。其他的服務業發生糾紛時,也許道歉就好,
也許賠錢了事。(但食安問題覺對是跟醫療行為ㄧ樣嚴肅的事,因為吃不好,健康就不好
。)
而發生醫糾,有死亡或身體損傷時。有時很難界定對錯,只能盡力在後續處理上。
當然我不否認,就是有ㄧ些沒有職業道德的醫療人員,會在發生事情時跩個二五八萬。但
就這次事件來說,陳醫師有沒有盡力?這位媽媽有沒有盡力?
而我始終相信課本上所說的:當糾紛發生時,患者及家屬要的是道歉與合理的處置。
老師問我們:同學,你相信這句話嗎?無論你信不信,國考時請選這個答案。
進醫療這行六年多,我資歷很淺,但是也已經看夠了服務業/醫療被無限上綱到什麼程度

但讓我再選擇,我還是選一樣的答案,不是因為它是正確答案,也不是我有太偉大的理想

而是醫學的起點是「善」,它所追尋的也是善果。在醫療裡發生的事情,都不是為了結仇
,是為了善了。
而今天把陳醫師逼走了,豈非違背了這個答案?
我同情這位媽媽。但不認為今天事情發展成這樣,對雙方都是最好的結果,徒增遺憾罷了
。遺憾這個孩子無緣,遺憾陳醫師會不會心死。
手機發文,排版請見諒。
以上純粹發表看法。
作者: vergilmir (.)   2015-05-18 12:19:00
剛剛看到有人講說事發兩星期前 陳就辭了..只能說姚文智
作者: RuinAngel (左)   2015-05-18 12:20:00
不覺得醫學的起點是善,醫學就只是醫學而已
作者: vergilmir (.)   2015-05-18 12:20:00
好狗運 逼走醫師這一包給他躲過去
作者: Esperanto (靈月寶貝)   2015-05-18 12:28:00
呵呵,合理的處置。"誠意"最重要,至於如何表達"誠意"我相信你一定已經很了解。
作者: Formosan (天黑)   2015-05-18 12:30:00
陳醫生因為生涯規畫原因 三月就提辭呈,本來預計七月離職,現在應該是直接離開,沒有要等到七月了。大概是這樣吧… 他之後要去診所任職的樣子
作者: Bringmoon (帶月)   2015-05-18 12:31:00
對 是七月預計要走 有些產婦剛好在他手上可以照顧到七
作者: nalawhat (變胖了)   2015-05-18 12:31:00
我光在健檢活動中當志工就已經充分體會到了臺灣民眾如何踐踏醫療資源......更何況是臨床的醫療人員
作者: Bringmoon (帶月)   2015-05-18 12:32:00
月結束 但現在變成他們剩下兩個月就要轉診給其他醫師了
作者: Formosan (天黑)   2015-05-18 12:33:00
至於2000萬賠償和人工受孕做到生………只能說太沒良心,這種人別生了,而且她的身體狀態也不適合懷孕
作者: atapu (阿他噗)   2015-05-18 12:33:00
起點是善 是老師教的 我也是這麼認為的 不過二戰時期 確也有醫療被用來做不人道實驗 唉 其實自己心中相信什麼就好
作者: Formosan (天黑)   2015-05-18 12:34:00
不人道實驗不只有二戰……事實上一直都存在
作者: atapu (阿他噗)   2015-05-18 12:37:00
也對 動物實驗也是
作者: Formosan (天黑)   2015-05-18 12:37:00
話說回來 這孕婦知道自己是高風險產婦嗎?……orz
作者: Esperanto (靈月寶貝)   2015-05-18 12:37:00
Tuskegee syphilis experiment....你去google看看吧。
作者: ariel780102 (艾利兒)   2015-05-18 12:39:00
112KG連我這個門外漢都知道高風險了...他學護理欸
作者: Formosan (天黑)   2015-05-18 12:40:00
也許學護理 有時候會太過自信吧
作者: karta570539 (軒)   2015-05-18 12:40:00
呵呵這樣也要生
作者: vergilmir (.)   2015-05-18 12:40:00
其實這女的就一句話 $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
作者: Formosan (天黑)   2015-05-18 12:41:00
話說回來 胎動怎麼印象中30分鐘一次?她兩天沒動才說…
作者: atapu (阿他噗)   2015-05-18 12:43:00
陳醫師之前就請辭了 我現在才知道 新聞太多篇了 每家都寫的有些出入
作者: Esperanto (靈月寶貝)   2015-05-18 12:51:00
他是本來要離職沒錯,但是有安排好到七月以前的病人。
作者: akiyamatt (aki)   2015-05-18 12:52:00
我弟的前女友是護理師,體態肥胖(152/85),照樣不肯減肥
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2015-05-18 12:53:00
陳醫生就算之後要離職 現在提早走也算是被姚逼走的…昨天真的生氣到去姚的FB罵他 真的很為陳醫師感到不平
作者: akiyamatt (aki)   2015-05-18 12:53:00
啊.雖然很多人知道肥胖對身體所造成的危害,卻仍然克制
作者: Esperanto (靈月寶貝)   2015-05-18 12:53:00
這還只是有鬧上新聞的,更多是沒鬧上新聞的。
作者: akiyamatt (aki)   2015-05-18 12:54:00
不了美食的誘惑
作者: vergilmir (.)   2015-05-18 12:54:00
兩者的差距很大 所以才說姚好狗運
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2015-05-18 12:56:00
我家裡也出了三個護理師 一個護理長 每個都很注意健康而且因為在大醫院工作 忙得要死 每個都蠻瘦的說
作者: akiyamatt (aki)   2015-05-18 12:56:00
另外112KG已經達到病態性肥胖的程度.就算沒懷孕,也該
作者: AppleAlice   2015-05-18 12:57:00
我覺得你講的這些那女的都知道,她只是要鬧大看有沒有
作者: akiyamatt (aki)   2015-05-18 12:57:00
減肥了
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2015-05-18 12:57:00
那個人胖成這樣 真的是護理師嗎 還是只唸過相關科系?
作者: Esperanto (靈月寶貝)   2015-05-18 12:57:00
本人怎麼可能不知道,這種情況哪個產科醫生不會再三提
作者: AppleAlice   2015-05-18 12:58:00
是當大家都白癡嘛
作者: Esperanto (靈月寶貝)   2015-05-18 12:58:00
醒?她又不是本來就在那邊產檢,懷孕後期才被轉到榮總
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2015-05-18 12:58:00
而且我身旁有親戚158/80 打算懷孕前也是先運動瘦到6X
作者: Formosan (天黑)   2015-05-18 12:58:00
有護理師執照 姚立明臉書有po執照的圖懷孕建議體中範圍是多少啊..
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2015-05-18 12:59:00
我是真的很難理解這個人 根本沒準備好給胚胎一個好的
作者: Esperanto (靈月寶貝)   2015-05-18 12:59:00
有護理師執照沒有什麼太大意義,你知道一年有多少護理科系的學生根本不去考照嗎?有多少是有照沒有執業的?
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2015-05-18 13:00:00
成長環境 又沒注意胎動 真的不知道在想什麼
作者: Formosan (天黑)   2015-05-18 13:03:00
但她又一直做人工受孕就是了
作者: akiyamatt (aki)   2015-05-18 13:04:00
如果以亞太肥胖醫學會的標準,BMI上限為23.那麼假設一個婦女孕前160/58,給她加個15公斤;也就73上下...不論怎麼算都不能到112啊.....
作者: halulu (I'll be there.)   2015-05-18 13:07:00
有執照不代表有在執業....
作者: Formosan (天黑)   2015-05-18 13:10:00
不管有沒有執業 但姚立明在臉書po證書照片,就是要證明孕婦有每天量血壓這樣,因為她是專業護理人員…… 很瞎有量血壓 但是高血壓的本質不會變吧…
作者: akiyamatt (aki)   2015-05-18 13:13:00
有鄉民說事主三年前加盟八方雲集,自行創業
作者: ariel780102 (艾利兒)   2015-05-18 13:16:00
每天有量血壓 胎動沒有兩天才送醫?
作者: Formosan (天黑)   2015-05-18 13:17:00
誰知道,反正重點是看能不能撈到2000萬和人工受孕做到生
作者: bungtw1024 (羊沒吐氣)   2015-05-18 13:20:00
就算撇開體重這回事,高血壓跟糖尿病患者懷孕風險本來就很大,即使每天量三次血壓測血糖等動作,還是不能讓血壓跟血糖降低或持平,懷孕會讓血壓越來越高,就算你控制的很好還是會越來越高,萬一病情失控一屍兩命也很正常....
作者: Esperanto (靈月寶貝)   2015-05-18 13:21:00
血壓的問題必須知道她的用藥背景,還有未用藥的情況到底有多嚴重,光看那些照片的數據沒辦法判斷什麼。邏輯上來說她必然有在用藥,高血壓如果不理它不太可能會恢復到正常值。
作者: chronoinn (一醉解千愁)   2015-05-18 13:24:00
樓上上上上的F大 是姚文智不是姚立明~~~囧..
作者: vyv726 (喵豬喵喵喵)   2015-05-18 13:24:00
當她開口要2000萬+包生人工的時候她就已經不是個單純受害者了。何況真的想要一個健康的孩子,怎麼會放任自己到100多公斤
作者: Formosan (天黑)   2015-05-18 13:26:00
囧…抱歉…都姓姚 搞混了
作者: yun0215 (阿酥)   2015-05-18 13:45:00
光年紀&體重就超高風險了吧...還有糖尿病&高血壓.......
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2015-05-18 13:50:00
當服務業就已經有點超過了 有些人是把醫生當哆啦A夢在用....
作者: trfee1 (一個人愛著一個人)   2015-05-18 13:51:00
誇張
作者: insulin (湘)   2015-05-18 13:56:00
學護理讓自己體重112 不健康成這樣
作者: LULU5566 (魯魯56)   2015-05-18 14:06:00
母體本身就很不健康了吧..自己應該也要有心理準備阿
作者: carpout (No Pout)   2015-05-18 14:08:00
推這篇,感覺媽媽一直在消費她死掉的小孩看到新聞一直播覺得很不舒服
作者: LULU5566 (魯魯56)   2015-05-18 14:08:00
現在的人怎麼每個都要鬧一下想討糖吃 不給糖就說霸凌
作者: eliza771129   2015-05-18 14:09:00
產婦獅子大開口的內幕被爆出來後,在電視上還硬要拗的嘴臉很難看...
作者: LULU5566 (魯魯56)   2015-05-18 14:10:00
完全不想尊重這些稱自己為媽媽的人 根本只想消費小孩盡是用小孩子的苦肉計撈好處 都不不用檢討自己
作者: kiac17791 (瓶子)   2015-05-18 14:15:00
二仟萬加免費人工真的很扯,先減肥把身體養好吧!
作者: chaichai (我想要好好生活)   2015-05-18 15:36:00
這種消費自己女兒還怪別人霸凌的人很難讓人接受
作者: gigiro (gigiro)   2015-05-18 15:57:00
把自己養胖到一百多公斤,才是真正傷害胎兒的原因吧
作者: Doordoor (朵朵)   2015-05-18 16:17:00
不贊成是護理人員就一定懂得照顧自己的說法也不贊成是護理人員就了解這些醫療風險的說法但我也討厭該產婦的無理取鬧
作者: cityfish (城市魚)   2015-05-18 16:32:00
補充一下姚貼的是“證書”,國考及格就拿的到,一輩子有效,但他畢業後若沒繼續進修是沒辦法在醫療機構執業的,也就是他並沒有“執照”哦
作者: Formosan (天黑)   2015-05-18 19:13:00
剛看新聞 她說榮總事後都不去跟他談 我超想吐槽…是要談什麼??
作者: lineve   2015-05-18 19:50:00
我怎麼覺得他是想趁機削一筆...
作者: chensonic (不理不理左衛門)   2015-05-18 19:53:00
姚文智必須落選

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