Re: [討論] 爸爸很厭惡同性戀

作者: edwdada (Ravior)   2015-06-23 10:13:05
※ 引述《Lumice (lc)》之銘言:
: ※ 引述《pipc135135 (荔枝蟲)》之銘言:
: : 事情是這樣的
: : 剛剛我在跟一個男同性戀聊天的時候
: : 爸爸看到那個男生的頭貼
: : 就突如其來一句:他是gay嗎?
: : 就這麼剛好的 他就是
: : 然後爸爸竟然說:你幹嘛跟這種人聊天?
: : 我心中馬上翻起無限的白眼
: : 我壓住情緒問他說什麼叫“這種人”
: : 他又來一句:你要跟誰聊天都好 就是不要跟這種有心理變態的人
: : 我當場無言 因為先前就有聽媽媽說過爸爸不喜歡同性戀 但是沒想到他厭惡到這種地步
: : 而且他是很認真的講
: : 接著我就沒講話 因為爸爸也有喝了點酒 我也不想跟她在那邊鬧 所以我就上PTT來分享此
: : 事了
: : 沒想到後來經過爸媽房間的時候 爸爸竟然還在問媽媽要怎麼讓我不要再跟同性戀聊天 我
: : 的白眼真的都翻一圈回來了
: : 我覺得現在這種社會了 你為什麼還要有這種想法啊 雖然我本身不是同性戀 但是也是有
: : 很多同性戀的朋友啊 你這樣我要怎麼面對我的朋友
: : 各位鄉民你們怎麼看?要怎麼讓爸爸不要歧視他們呢?我爸一副我再跟他們聊天就要拿出
: : AK的樣子
: 因爲你爸不是在跟你一樣的時代背景下長大的
: 在他受教育的階段,他的父母,老師和社會給他植入的價值觀就是如此
: 不管是你爸還是上一代都是這樣的.價值觀已經定型了
: 而什麽叫現在這種社會還有這種看法,讓你不知道怎麽面對朋友 ?
: 現在2,3歲的小孩ipad拿在手上隨便都會滑,
: 而60,70幾嵗的老人連用個遙控器都可能不太會操控
: 難道那些老人就該淘汰嗎 ? 家裏有這種老人你會覺得丟臉嗎?
: 本來在不同時代背景下,價值觀本來就有所不同
: 說實話跟你爸相比,我覺得是像你這種強加自己所謂”正確”的價值觀在別人的想法上
: 進而排擠你覺得擁有”不正確”價值觀的人的行爲還比較可怕
我父親跟我差了50歲
他小學經歷過日治時期
別人都每次看到他都說他是我阿公
雖然他現在躺在床上不太認得我了
但在我印象中從來沒有聽過他對我說過一句
別跟同性戀講話,同性戀就是不好
我不知道你長輩的時代背景是怎樣
可能我爸那個時代背景比較開明,所以他願意包容吧
的確沒必要每個價值觀相悖都去批判長輩
就算是我父母,有時候有些價值觀有時代差異
我也多半抱著他們年紀大這樣想也沒什麼
別去影響別人就好
但有些價值觀本來就不該用時代背景當藉口
時代背景會讓你犯錯,但不能合理化錯誤的價值觀
不要把自己的父母當小孩子,當石頭
你是成人他們也是,你能學習他們也能學習
他們能指正你,你也能指正他
別再扯價值觀定型了,就算你父母價值觀不能變
你也可以明確地告訴他為何你的價值觀與他們不同
另外你"所謂"正確的價值觀,都有他的核心價值在裏頭
核心價值就是尊重包容不同性向的人,認為每個人都有交往的
和更深的人性價值
那請問原PO父親的認為不要跟同性戀講話價值觀是什麼?
拜託請想一下再來說兩者相同
再來說是"所謂"正確的價值觀
不要動不動就拿時代背景和長輩價值觀定型來救援
作者: SGBA (SGBA)   2015-06-23 12:19:00
同性戀換成戀童癖試試
作者: Grecie (容)   2015-06-23 12:25:00
補推
作者: Kinging   2015-06-23 12:14:00
某個連噓才是最玻璃心得吧......這麼激動是幹嘛,被他爸歧視的同志都沒你反應這麼大
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2015-06-23 11:57:00
把同性戀換成原住民呢?有多少人能接受被這樣對待?而且原po爸能干擾她交友,原po不能上來抱怨兩句喔?
作者: kioyi (璇璇)   2015-06-23 11:54:00
看不懂我的重點嗎?原原po的爸爸並沒有強制要求她絕交 感覺只是嘴巴碎唸 玻璃心就碎滿地了嗎? 還是她爸也跑來要求你不要和同性戀者當朋友? 還是她爸開了集會反同? 我不反同但我也不反反同的人 的確不要過度偏激就好 單純認為原原po他爸屬於正常能理解的範圍
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2015-06-23 11:45:00
因為他人性向而想阻止別人跟他們交流,不管是什麼人,都是很惡劣的事
作者: lovelittlem (Liz)   2015-06-23 11:42:00
我覺得要自己女兒不要跟同性戀往來很偏激
作者: kioyi (璇璇)   2015-06-23 11:18:00
原原po的爸爸並沒有偏激當面對同性戀者口出惡言 只是以爸爸的角色希望女兒不要接觸同性戀 而且我認為原原po的爸爸還很可愛的和媽媽討論該怎麼辦 並沒有強制要原原po和此朋友不來往 也並沒有因為這樣特別限制原原po的活動 我認為是在合理範圍內 家庭內這種價值觀紛爭 認為原原po的爸爸已經是和諧了!!! 只要避免和爸爸談有關於同性戀者的話題即可原原po的爸爸似乎也不會特別提起阿! 原原po的爸爸並沒有錯!反應過度是女兒!原原po大概指覺得爸爸怎麼會討厭同性戀就開始翻白眼吧
作者: SaoirseH (沙織)   2015-06-23 11:09:00
作者: ariel780102 (艾利兒)   2015-06-23 11:07:00
推這篇
作者: enfysc (Enfys)   2015-06-23 11:02:00
推這篇!
作者: chou337716 (ironchou)   2015-06-23 11:04:00
並不是想改變吧 我覺得大家重點都放錯而是對方是自己父親應該以不傷害他自尊的方式去影響他
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2015-06-23 11:30:00
樓上如果有個同事討厭你雖然沒當面口出惡言但是私底下叫其他同事不要跟你說話,你什麼感覺?樓樓上
作者: kioyi (璇璇)   2015-06-23 11:42:00
比喻很爛! 那個同事是我家人嗎?其他同事是只幾個人? 用一個霸凌的例子舉例一個爸爸不希望女兒和同性戀者有接觸,兩件事完全不相干 我無可奉告
作者: ariel780102 (艾利兒)   2015-06-23 11:30:00
樓上8個原原po
作者: JUSTOUR (下一步是什麼)   2015-06-23 10:50:00
作者: zoduo (Half-done egg)   2015-06-23 11:02:00
我推這篇!全都怪時代然後說別想改變太誇張了,也許很難,但包容這件事我們都必須學習,不知道那篇回文這麼多推是怎樣....
作者: auron4041 (雷電)   2015-06-23 10:47:00
就跟我媽很喜歡英九 一樣的道理
作者: roc1110 (上層建築)   2015-06-23 10:46:00
天生討厭同性戀:ok!但沒有人可以反對同性戀追求自己的權益~
作者: Misfits (水土不服樂團)   2015-06-23 10:42:00
他天生討厭同性戀 不要逼迫他就如同有人天生是同性戀不該逼迫他變異性戀
作者: peichiaC ((^__^))   2015-06-23 10:31:00
推這篇!
作者: jenny21529 (饅頭)   2015-06-23 10:25:00
推中肯
作者: guepard (刺蝟樹)   2015-06-23 10:23:00
推這篇 而且原原po說的是改變不是淘汰....
作者: Grecie (容)   2015-06-23 10:19:00
「因為時代背景而歧視女性」這是發生過的事實沒錯,只是支不支持當然可以批評討論啊
作者: ccpz (OoOoOo)   2015-06-23 10:17:00
套到男女平等上, 如果有人說因為時代背景而歧視女性就不會被支持了吧
作者: monkeyeden (吱樂園)   2015-06-23 10:15:00
中肯!
作者: kioyi (璇璇)   2015-06-23 12:56:00
不好意思 讓我重伸一下碎念和找母親商量希望讓女兒不要跟同性戀來往=正常可以理解的範圍因為這樣不知道怎麼面對同性戀者的朋友 上來求改變他爸的方法=反應過度偏激玻璃心碎滿地
作者: duoCindy (小佩)   2015-06-23 12:57:00
推推,有人的邏輯很有事爸爸想改變女兒=合理,女兒想改變爸爸=偏激,呵呵
作者: yeyun (阿允)   2015-06-23 13:11:00
推 有人邏輯zzz
作者: ikumi0225   2015-06-23 13:20:00
推這篇 某樓的論點有點莫名..
作者: Grecie (容)   2015-06-23 13:20:00
重申後邏輯更.....呵呵
作者: kioyi (璇璇)   2015-06-23 13:45:00
覺得抱歉 我在講更白話一點吧爸碎念和找母親商量希望讓女兒不要跟同性戀來往(合理) vs女兒po上網讓廣大的鄉民你們來評論批判自己爸爸, 都這個時代了怎麼可以有人還討厭同性戀? (偏激)謝指教
作者: guepard (刺蝟樹)   2015-06-23 13:52:00
比爛有什麼意義?何況原po是尋求溝通方法,有叫人批判?PTT好歹也算匿名啊,又沒希望他爸的朋友不要跟他爸來往
作者: chloe820502 (椰子ヾ(*′∀‵*)ノ)   2015-06-23 14:01:00
又不是在外人面前給女兒丟臉,而且原po爸沒有大發雷霆的禁止她,這只是一種碎唸模式而已阿,而且只有跟原po母親討論這件事情,然後原po貼文給大家公審她爸爸…她怎麼不去跟她爸爸討論,然後上來po文取暖說自己爸爸思想有問題zzzzz先說我不是恐同,不想被貼標籤,我對同性戀一點意見也沒有,身邊也有朋友是同性戀,不是沒跟長輩聊過類
作者: NanFish (厭倦)   2015-06-23 14:05:00
他爸的思想是有問題啊
作者: chloe820502 (椰子ヾ(*′∀‵*)ノ)   2015-06-23 14:05:00
似問題,只是今天當一個小屁孩指著你的鼻子說你一直習以為常的價值觀是錯的時候,你真的這麼容易就聽的下去嗎?
作者: NanFish (厭倦)   2015-06-23 14:06:00
是不會認錯啦 但一直被別人碎念錯誤的觀念會想尋求解法或
作者: Grecie (容)   2015-06-23 14:07:00
為何是小屁孩?不就自己的女兒嗎?家人之間歧異要溝通,我
作者: NanFish (厭倦)   2015-06-23 14:07:00
他人意見也沒啥吧
作者: kioyi (璇璇)   2015-06-23 14:09:00
我認為原原po的文字間負面批判的文字多過於認真詢問回原po, 請問那個女兒被施壓了嗎?被影響開始恐同了嗎? 爸爸禁止女兒和他聯絡了嗎? 還是開始控管了女兒的交友狀態?哪一個家長不會對看不順眼的事情唸一唸 只是他爸這次念的是同性戀而已罷了 還有你認為和家人之間的討論以及和鄉民廣泛的討論是一樣的話我也無話可說嚕~我也尊重你嚕~
作者: Grecie (容)   2015-06-23 14:10:00
回頭重看原po文章,他當下也沒有直接對著他爸大吵,反倒爸爸後來又跟媽媽碎碎念一些有的沒的= =
作者: NanFish (厭倦)   2015-06-23 14:11:00
為啥跟家長爸爸觀念不一樣不能反駁?
作者: chloe820502 (椰子ヾ(*′∀‵*)ノ)   2015-06-23 14:11:00
我跟我家長輩聊天時只要觀念相佐,確實就會以我年紀小經驗少來壓我的觀點阿,很明顯的是用我是小屁孩的口吻跟我講話,差了二十幾三十幾歲,無論年紀多大都是老人眼中的屁孩阿,怎麼?
作者: chloe820502 (椰子ヾ(*′∀‵*)ノ)   2015-06-23 14:12:00
沒說不能反駁阿xddd哪裡看到我說不能反駁,我不是說,如果真的很care,應該是去跟她爸爸討論,怎麼是上來ptt發優越文呢?
作者: NanFish (厭倦)   2015-06-23 14:12:00
但每家有每家的溝通法 又不是大人就一定要忍 今天這是別人的事 我時不建議他去爭啦 但他不想爭在ptt抱怨又怎樣你又不知道他爸是誰 事實上他爸的觀念就是有問題 他想討
作者: Grecie (容)   2015-06-23 14:14:00
尋求方法除了和他爸溝通外,po文討論,不就是ptt聊天很常
作者: kioyi (璇璇)   2015-06-23 14:14:00
回grecie 爸爸和媽媽碎唸女兒有的沒的 很正常阿 請問哪裡有問題?
作者: NanFish (厭倦)   2015-06-23 14:14:00
拍又怎樣呢
作者: Grecie (容)   2015-06-23 14:16:00
很正常,問題就是雙方中間有了歧異和情緒,我是不知道原PO現在有沒有和他爸再講(照他文章寫感覺爸爸還很火 不想再衝突)
作者: chloe820502 (椰子ヾ(*′∀‵*)ノ)   2015-06-23 14:17:00
因為他的字裡行間充斥著我好優越的感覺,負面文字如k大說的真的太多了= =會讓別人覺得很都爛,理性一點不好嗎?而且他有跟她女兒施壓嗎?他女兒有因為這樣就不跟同性戀聊天嗎?每個人對碎唸的觀點不同把,就我而言是真的覺得很像在碎唸,所以這真的沒什麼好討論的,只是單純覺得原po的優越感太重= =
作者: Grecie (容)   2015-06-23 14:18:00
所以有可能和爸爸溝通前,上來PTT抒發情緒抱怨。
作者: kioyi (璇璇)   2015-06-23 14:18:00
回grecie 事實上原原po的文就是用詞批判多過於認真詢問 至少給我的觀感是這樣。。可能翻太多次白眼了吧
作者: Grecie (容)   2015-06-23 14:21:00
我是這樣想啦,聽到自己不錯的朋友被家人嫌棄,第一情緒
作者: kioyi (璇璇)   2015-06-23 14:21:00
手機回自動推 噓回...
作者: Grecie (容)   2015-06-23 14:22:00
一定是負面和不爽。只是今天這個被嫌棄的理由是同志,我
作者: chloe820502 (椰子ヾ(*′∀‵*)ノ)   2015-06-23 14:23:00
所以她上來抱怨我也可以噓阿
作者: Grecie (容)   2015-06-23 14:23:00
覺得如果換成其他理由也是一樣。你噓啊,我只覺得優越感三個字和那篇文章根本兩回事。
作者: edwdada (Ravior)   2015-06-23 14:24:00
沒人說誰不能噓吧 重點是噓的理由合不合理罷了
作者: chloe820502 (椰子ヾ(*′∀‵*)ノ)   2015-06-23 14:35:00
我跟我家人感情很好,不需要也不想要您的同情,謝謝^_^要回歸正題就回歸正題,有些人就是歧視同性戀,沒辦法改變,規則是人訂的,歧視這個價值觀對與否是每個人心中的尺,不是你說對就對,別人心裡的想法就是無法改變,如果今天他的價值觀並沒有影響到別人,你沒資格說他錯,補充:我指的是一個原則,並非以這篇文章中的個案來當原則補充,屁孩的事情是在回g大,不是原po您喔不要自己跳下來回,謝謝
作者: kioyi (璇璇)   2015-06-23 14:38:00
回原po 碎唸之後是干涉 很明顯是你的腦補吧? 今天如果那女兒是幼稚園生我說不定還會一起和你幫腔那涉及洗腦及施壓但像你說的原原po已經成年了 他不會被洗腦 他會為同性發聲他爸基本上無法左右他的思想 所以叫碎唸! 家長的碎唸分很多種 我媽很不喜歡我一個女生朋友 覺得他很沒禮貌 我媽也碎念 但我不覺得 我很喜歡我那個朋友 我也會和我媽爭辯 只是生活習慣不同而已!還有討厭同性戀者的心理原po你是否也要去了解並包容一下?
作者: Grecie (容)   2015-06-23 14:45:00
好吧,我不懂就是一篇抒發心情可能也有討拍意味的短文,結果後面網友討論更多 可是可能原PO本意沒達到那些就是了
作者: kioyi (璇璇)   2015-06-23 15:08:00
ok im sorry 我誤會你了 我以為你是反恐同! 雖然我不懂為何你會認為碎唸=干涉 但我也尊重你嚕~到此為止嚕~
作者: yeyun (阿允)   2015-06-23 15:26:00
原原po有說這是干涉了啊XDDD
作者: ckday (Coka, I'm Fine)   2015-06-23 19:21:00
推 核心價值才是重點
作者: goo1227 (goo)   2015-06-23 22:36:00
為甚麼PO文討論會被一堆人說成公審?
作者: ringo750358 (banao)   2015-06-24 01:13:00
推 為何有兩名人士一直跳針.....

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