Re: [閒聊] to 來女版爭要性別平等的男生大大們..

作者: rubeinlove (れな)   2015-07-01 02:30:55
※ 引述《season2011 ()》之銘言:
: 女板本來就要保障女性 就跟小三板保障小三 gay板保障gay一樣
: 吵這個真的很無聊 而且非常假掰
: 要凹女版為甚麼沒有男女平等 怎麼不去小三版說那些人破壞家庭看看
: 他們的板名開宗明義就是一群小三在聊天
: 不爽看到就不要去
: 女版板規開宗明義保護女生是理所當然
: 這初衷就是希望女生們能在這裡能暢所欲言 感到自在與安全
: 避免女生被男生攻擊 製造讓女性更舒適的討論環境
: 明白道理的男人 根本不會去計較板規是否只保護了女生
: 女性長久以來居於弱勢
: 對女性加強保障已經是一個公認的目標
: 這是必要的 而且也是正面的
: 多一點同理心 多一些尊重 我們的社會才會更美好
看下來我發現一件很奇怪的事。
一開始關於版規的爭論應該是在於:
板規1和3只強調女性,
男性若遭受地圖砲攻擊卻不算人身攻擊的話可能無板規可裁罰,
因此不強調性別對大家才是平等。
(雖然可能板主判決上沒問題但程序正義也須兼顧)
OK,那大家討論只是將所有性別(男、女、第三性)納入板規保護,
為什麼會變成好像是容許仇恨言論?
這因果關係是?
難道將男性納入保護=女性從此不被保護?
認真求解。
作者: greensh (綠眼)   2015-07-01 02:34:00
亂砲男性也很常被桶啊@@
作者: curryhats (咖哩帽)   2015-07-01 02:34:00
第一篇就是討論說板規1 3強調女性 但男性受攻擊也可檢
作者: rubeinlove (れな)   2015-07-01 02:34:00
補充,不只仇恨啦,泛指一切針對特定族群的嘲弄言論
作者: heat0204 (heat)   2015-07-01 02:34:00
鳩佔鵲巢
作者: rubeinlove (れな)   2015-07-01 02:35:00
回green 所以我說的是法則上的程序正義阿,不只實質正義而已
作者: NX9999 (台中走鐘張勛傑)   2015-07-01 02:35:00
推greensh
作者: curryhats (咖哩帽)   2015-07-01 02:36:00
不知道板上有沒例子是男性被酸 該男性檢舉板主不受理?
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-01 02:36:00
剛好你的戰友在數字板問卦結果證明酸鹽酸雨的確是針對女
作者: rubeinlove (れな)   2015-07-01 02:37:00
我希望這板規能夠納入所有性別而非整個廢掉啊...還是
作者: curryhats (咖哩帽)   2015-07-01 02:37:00
所以他們(想攻擊女性的不知性別板友)就針對不能酸女性
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-01 02:37:00
性較多耶 請問拿掉對女性的保障該怎麼處理類似$$$的言論
作者: curryhats (咖哩帽)   2015-07-01 02:38:00
這點狂戰不是嗎?這串從頭到尾有說攻擊男性OK嗎?
作者: rubeinlove (れな)   2015-07-01 02:38:00
所以,納入男性會損害女性權益嗎?
作者: NX9999 (台中走鐘張勛傑)   2015-07-01 02:38:00
要驗證當事人是男是女好像有難度?XD
作者: greensh (綠眼)   2015-07-01 02:38:00
所以難道板主發水桶公告時都沒板規依據嗎 是你自己沒搞清
作者: curryhats (咖哩帽)   2015-07-01 02:39:00
來酸啊?是針對"保護女性用詞"來酸...我講得很不清楚嗎?而護航的幾乎都是講"保護女性"不能被廢掉 沒有說保護男性不行吧?還是我對這串首篇和其他篇理解錯誤?
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-01 02:39:00
到底哪裡卡住啊
作者: rubeinlove (れな)   2015-07-01 02:41:00
你說的我同意,可是不是在討論板規要不要加入嗎(還是我從頭到尾搞錯重點?)我想問的只是納入男性會對保護女性有影響嗎?僅此而已比如將一改成禁止對任何性別及性傾向的攻擊,這樣會讓女性不受保護嗎
作者: curryhats (咖哩帽)   2015-07-01 02:42:00
你講的跟這串討論的就不一樣啊 你應該另開標題
作者: rubeinlove (れな)   2015-07-01 02:45:00
其實我好像懂了,因為大家都認為是「把女性刪除」而不是「把其他性別納入」(掩面
作者: curryhats (咖哩帽)   2015-07-01 02:46:00
嗯嗯我就是這個意思
作者: rubeinlove (れな)   2015-07-01 02:48:00
回去看了原串,只能說是我表達能力有問題了,謝謝你點醒我XD
作者: curryhats (咖哩帽)   2015-07-01 02:51:00
但你講的內容是對的 所以我建議你另開標題討論
作者: loveelsie (AOC)   2015-07-01 02:52:00
你知道自由心證標準不一有多好用嗎.我看過www只要版主自由心證認定那不算攻擊就沒事
作者: greensh (綠眼)   2015-07-01 02:53:00
對了 針對男性的地圖砲 沒記錯的話多用15或2處理所以應該沒有你所謂無板規可裁罰的現象
作者: rubeinlove (れな)   2015-07-01 02:55:00
只好明早用電腦改了,再次謝謝討論哈哈
作者: NX9999 (台中走鐘張勛傑)   2015-07-01 02:55:00
這篇好理性,看到有質感的火花了(湊熱鬧)
作者: greensh (綠眼)   2015-07-01 02:55:00
但不論男女 人身攻擊或地圖砲、仇恨言論等本來就留有很大板主自由心證的空間
作者: rubeinlove (れな)   2015-07-01 02:56:00
嗯嗯,所以我是說可能,不過讓雙方保障都很完整也不是壞事嘛
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-01 02:56:00
不知道男性在此板能否擁有板規三的權利?
作者: curryhats (咖哩帽)   2015-07-01 03:02:00
沒有嗎?
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-01 03:03:00
我不知道所以發問
作者: curryhats (咖哩帽)   2015-07-01 03:04:00
上面有人不是推了男性都用板規15和2處理 所以沒有嗎?
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-01 03:07:00
我想問的是有沒有板規三的權利 和板規2 15沒關係幫我回答有或沒有 就可以了 謝謝
作者: pm8301104 (turnip)   2015-07-01 03:08:00
板規三喔說真的我覺得沒有 但我很偏激
作者: curryhats (咖哩帽)   2015-07-01 03:08:00
板規三:A.請問有男性因為是"男性"所以被板規禁止發表關於他們感受的文章嗎? B.男性覺得被攻擊或不舒服有因
作者: pm8301104 (turnip)   2015-07-01 03:09:00
但是即便沒有也不造成影響 因為開地圖砲的還是會桶
作者: curryhats (咖哩帽)   2015-07-01 03:09:00
為板規而無法檢舉由板規處理嗎? C.有男性因為被女性說教或頤指氣使感到不舒服而向板主檢舉無效嗎?
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-01 03:11:00
只是問有沒有而已 只有pm大有回答道我的問題
作者: curryhats (咖哩帽)   2015-07-01 03:11:00
有 只是沒特別提"男性" 因為這裡是"女性"板所以板規特別提出來罷了 請問這樣有回答到嗎~?
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-01 03:12:00
痾 那現在有人說有 有人說沒有 所以好混亂
作者: pm8301104 (turnip)   2015-07-01 03:12:00
如果男生說「我覺得CCR沒有歧視意味」
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2015-07-01 03:13:00
那當我沒問吧 看來這問題每個人答案不同
作者: pm8301104 (turnip)   2015-07-01 03:13:00
我不會理會他的感受 以女性感受為主
作者: swe1096 (米魯)   2015-07-01 03:13:00
可能這就是自由心證的地方了
作者: curryhats (咖哩帽)   2015-07-01 03:13:00
那如果女性說"我覺得酸宅沒有攻擊意味" 而板主不理的話卻沒有被砲 我才認為這是男性不適用板規三板規三主要是桶攻擊性詞彙 所以對攻擊性詞彙認定較嚴苛CCR本來就是爭議性的攻擊性詞彙 不管男女來說CCR沒有歧視意味 都可能造成認定上問題 而不是因為"男生說"
作者: pm8301104 (turnip)   2015-07-01 03:23:00
嗯嗯理解了 發現用板規當關鍵字有找到討論板規三的舊文
作者: Grecie (容)   2015-07-01 07:29:00
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2015-07-01 07:38:00
作者: onlybubble (神鬼之肥宅大帝)   2015-07-01 07:40:00
某版規完全自由心證,法治懸崖
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-07-01 09:32:00
在要驗證當事人是男是女無法驗證的前提下,未知性別id怎麼能受到版規1和3的保護呢?沒有辦法證明性別即受到版規1&3的保護,對版主執行版規而言,不也是一種錯誤的執法?
作者: isalin   2015-07-01 15:10:00
ID無法驗證(也不需要)性別是對的啊 現行板規本來就是處理歧視女性的言論 不論發言人是男是女啊

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