Re: [討論] 男生薪水要比女生高的這種想法

作者: lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)   2015-09-01 23:25:50
※ 引述《minibudi (艾莉婕)》之銘言:
: 先來自我介紹我23y一個月的薪水有43k,以一個剛出社會的新鮮女生我覺得已經很不錯了
: ,而我男友大我6歲薪水是4xk的工程師(不確定多少,但是年薪比我高)。
: 昨天剛好討論到我有個同事她的薪水比他老公還高,女生大概60k,她老公大概50k。我就
: 跟我男友說這樣不覺得有點奇怪嗎?有種女高男低的感覺。可能是我家庭觀念的問題,媽
: 媽都直接跟我說希望我找男朋友學歷不要差太多,意思是學歷可以相同,但不可以比女生
: 低,媽媽認為這樣很有可能結婚後會有很多大大小小的問題。像是我阿姨她能力很好以前
: 那個年代可以念到大學,後來嫁給了姨丈ㄧ個國小畢業的修車黑手,或許是姨丈對自己不
: 夠有自信,就對我阿姨限制很多,不准她去上班,但是生活開銷入不敷出,我阿姨還是堅
: 持去上班,姨丈就每天疑神疑鬼懷疑我阿姨外遇,上班時間一直打電話叫她快點回家,打
: 到辦公室電話一直響,最後老闆受不了請我阿姨走路,或許是我阿姨受的精神壓力導致身
: 體到處都問題,常常住院等等的。所以我媽才會有所堅持認為男方學歷和薪水不要低於女
: 生,而我其實覺得蠻有道理的。
: 雖然現在社會常常在說男女平等這件事情,但是好像也沒辦法改變的很徹底,有時候還是
: 會認為男生就要有肩膀一點,扛家庭的責任,但我的意思是男女都要負擔,只是男生負擔
: 多一點這樣。
: 我這樣的想法很怪嗎?就是覺得男生要賺的比女生多的想法,我男友好像蠻在意我有這樣
: 的想法,怕我之後賺的比他多會鄙視他...,而且他說如果我真的要找賺的比我多且年齡
: 差不多的男生真的沒幾個@@
: 不過女孩們都不在乎嗎?如果妳賺的比較多自己心理會不會覺得怪怪的?或是不敢讓別人
: 知道?
: 如果是男生也可以接受女友或是老婆賺的比自己多?會不會覺得面子掛不住?
: 到底是不是我的想法太傳統呀?好想知道> <
我的一點想法
台灣女權這30年來進步太快 但是性別意識還是很傳統
畢竟一個世代30年 性別意識要改變很難
30年 包含你的上一輩父母還停在比較傳統觀念的多少也會影響到下一代
可是 現在20幾歲男生相較於女生已經完全沒有任何優勢了
你的學歷和未來的薪水就是會和女生平起平坐
既然男生相對女生沒有任何優勢 那麼要把傳統的性別意識再套到這些年輕人身上
是否很不公平呢???
我認為台灣女權一直以來是跟歐美看齊的
看看比我們進步的日韓 女權可是落後台灣很多的
像北歐女權幾乎跟台灣是同一個等級的
但北歐女生的性別意識似乎比較成熟 也可能是文化因素導致
不是中華文化那種傳統男主外女主內的文化
台灣在提升女權的同時
有沒有也要在男女性別意識上做改變呢????
而不是自己性別權力提升的同時 還要求男生還要比你優秀很多
這不可能的啊
作者: yottaloser (猶他魯蛇)   2015-09-01 23:27:00
我要吃牛肉
作者: sixf0ld (coldrain)   2015-09-01 23:28:00
不給你ㄘ蠻中肯的
作者: coin502 (tzcoin)   2015-09-01 23:29:00
認同,既然要求男女平等,就別把對男性的舊有觀念硬要套上去。
作者: jy60415 (握龍先生)   2015-09-01 23:32:00
很可惜 對於既得利益者而言 要主動放棄是很難的
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-01 23:33:00
還是可以讓他們發現這樣要求是求不到的呀
作者: z2415949 (錐爺)   2015-09-01 23:35:00
推這篇
作者: neromeri (Cefa)   2015-09-01 23:35:00
只好再推一次文了 台灣女權跟北歐差不多這是哪來的平行世界?根本ㄏㄏ 至於其他部份無意見
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-01 23:36:00
我也想知道是指哪方面,應該是說法律?怎麼綜合評估的?
作者: light369876 (賴賴)   2015-09-01 23:36:00
作者: doroing   2015-09-01 23:37:00
推!!!都什麼年代了...
作者: z2415949 (錐爺)   2015-09-01 23:38:00
可以去google 女權排名
作者: THH (立志當睡神)   2015-09-01 23:38:00
什麼叫進步太快,進步還有嫌快的??
作者: neromeri (Cefa)   2015-09-01 23:39:00
大概就跟台灣民主進步太快 人民缺乏民主素養一樣吧www
作者: bsb0331 (我是香肥宅)   2015-09-01 23:40:00
我牛豬雙拼
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-01 23:41:00
我查到了,看樣子是對於法律規範的量化評估,例如國會議員比例、勞動市場比例等等。
作者: z2415949 (錐爺)   2015-09-01 23:42:00
推e大真的有查
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-01 23:42:00
這幾篇討論到的,應該都屬於性別意識,而不是什麼權
作者: THH (立志當睡神)   2015-09-01 23:43:00
性別意識跟女權相關性??? 願聞其詳
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-01 23:43:00
性別意識是要整體社會一起改善,不是只有女性而已
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-09-01 23:43:00
跟台灣幸福指數是亞洲第一這種話一樣的可信度XDDDD
作者: momomom (momomom)   2015-09-01 23:44:00
對啊 以後孩子姓氏一率抽籤啊
作者: z2415949 (錐爺)   2015-09-01 23:45:00
我覺得原po文中都說的很清楚了啊
作者: Areso (Areso)   2015-09-01 23:45:00
中肯
作者: fiiox3 (飆速宅男)   2015-09-01 23:46:00
進步有嫌快的就大陸經濟成長吧?
作者: greensh (綠眼)   2015-09-01 23:46:00
我記得那個排名跟生育率也有關 台灣會比一些歐美國家還前面就是因為生育率太低(還有像是美國墮胎率較高之類的
作者: momomom (momomom)   2015-09-01 23:47:00
可是到底什麼是"歐美男女平權"啊???
作者: neromeri (Cefa)   2015-09-01 23:48:00
結果推動女權上升的因素之一是因為大家不敢生 感恩政府讚嘆政府
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-01 23:48:00
沒有一套價值是可以完美直接套用的,每個細節都需要妥協的過程,別因為還在過渡期很混亂就覺得那乾脆不要前進啊
作者: kuromu (kuromu)   2015-09-01 23:50:00
吃自助餐囉
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手)   2015-09-01 23:50:00
反正就是只想要爽的不要苦的,人性本來就是這樣
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-01 23:50:00
男性也是父權的受害者,現在許多男性討厭的"女性抓著傳統好處不放"其實也是寄生在父權之下
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手)   2015-09-01 23:51:00
如果覺得不爽就不要娶台女啊,又沒人拿槍逼著人娶
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-01 23:51:00
該做的是連這些一起消除,而不是說那乾脆回歸傳統了
作者: dswen (牛河)   2015-09-01 23:52:00
其實還好啦,既得利益怎麼可能說放就放,男生也是一樣阿
作者: THH (立志當睡神)   2015-09-01 23:53:00
放不下父權帶來的好處,又不爽女權的提升,談平權就沒意義台灣離實質平權還有很長一段路要走,現在喊口號居多吧至於原原PO要求男性要比他優秀很多,我想就由自由市場來決定
作者: kuromu (kuromu)   2015-09-01 23:55:00
父權下又不是"男性絕對得利 女性絕對受害" 知道盲點在哪嗎
作者: neromeri (Cefa)   2015-09-01 23:55:00
根據此篇 台灣女權已經超英趕美惹
作者: THH (立志當睡神)   2015-09-01 23:56:00
我有說父權只帶來好處嗎? 真好笑 不要這麼快就崩潰好不好
作者: momomom (momomom)   2015-09-01 23:56:00
平權也不是女性絕對得利 男性絕對受害啊XD
作者: THH (立志當睡神)   2015-09-01 23:57:00
平權才剛起步,這麼快就跳腳,真是對未來不樂觀XDDDDDDDDD
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手)   2015-09-01 23:57:00
國軍快廢一廢,這個問題就迎刃而解了
作者: kuromu (kuromu)   2015-09-01 23:57:00
那個排名是KMT將舊年度的資料 用新年度的新評估方法算出那個排名根本沒把台灣當國家 是KMT用來騙婦女選票的
作者: kickyjump (小踢踢跳跳)   2015-09-01 23:59:00
性別意識的進步是兩性共同的課題,不是女權男權而已
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手)   2015-09-01 23:59:00
回歸中國,該被淘汰的快點淘汰掉,就不會整天吵這種鳥事了
作者: DolceVitter (返影)   2015-09-02 00:00:00
事實上看平均薪資男生就是比女生高啊
作者: kickyjump (小踢踢跳跳)   2015-09-02 00:01:00
連生育率低都可以歸因於女權上升.....無言
作者: kuromu (kuromu)   2015-09-02 00:01:00
取代性高又非勞力的工作多女性 平均當然不如男的父權不是單一性別得利 etyiting的話是我想呼應的T大偏差地視權力剝奪是唯一原因時 請綜合判斷一下如果只是把別人想法切自己喜歡的部分相信我想平權的發展確實有很長的路要走
作者: THH (立志當睡神)   2015-09-02 00:10:00
我什麼時候說孿一剝奪是唯一原因了,不要自己腦補好不好 = =你如果要這樣覺得就這樣吧,你爽就好說過權力剝奪
作者: digger5566 (西屯周渝民)   2015-09-02 00:11:00
女權抬頭了 觀念沒跟上 不過也沒什麼好說的 這個問題戰不完
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手)   2015-09-02 00:13:00
就是有人爽到了還不夠,硬要高調,才會讓一堆魯蛇跳腳
作者: ayato5566 (我想想~)   2015-09-02 00:14:00
可是卻還是一樣要求女生住婆家 打理家裡 照顧小孩 服侍公婆
作者: sophia810130 (MWW)   2015-09-02 00:15:00
拋開性別 只看事情合不合理 不難吧
作者: bubble0419 (泡泡)   2015-09-02 00:15:00
覺得不錯
作者: THH (立志當睡神)   2015-09-02 00:17:00
某k如果不爽,自己去成立男權團體自力救濟啦
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手)   2015-09-02 00:18:00
那種的妳還要嫁是想怪誰?如果條件不好那不就是鬼遮眼?否則不就是捨不得對方的好條件硬是嫁了?那還不是自己選的?
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2015-09-02 00:20:00
大致同意這篇。不過老是會有一派人說台灣女權已經到了過頭的地步啥的應該要知足什麼的...真是奇觀。
作者: kuromu (kuromu)   2015-09-02 00:20:00
就事論事而已 你多次強調別人不爽是因為權力被剝奪於是我提出父權不是男性必然得利 可見你怪罪到權力剝奪才不爽的論點有盲點
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2015-09-02 00:22:00
你拿走了本來是別人的東西,而別人只是拿回屬於他的東西,就叫做過分嗎?如果是在罵把男女平權當自助餐的我可以理解,但是部分人根本就是抓著性別開砲。
作者: kuromu (kuromu)   2015-09-02 00:23:00
而你 哭哭被父權迫害 一句 也印證你承認考慮不周
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手)   2015-09-02 00:23:00
其實真正的點並不是得利,而是義務
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2015-09-02 00:24:00
其實我覺得父權社會下男女都深受其害...
作者: THH (立志當睡神)   2015-09-02 00:24:00
從哪裡印證我考慮不周了,到底是誰看推文看一半的>
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手)   2015-09-02 00:25:00
本來有的沒了,但該盡的義務卻還在,這叫相對剝奪感
作者: THH (立志當睡神)   2015-09-02 00:25:00
→ THH: 我有說父權只帶來好處嗎? 沒看到這句!!!!!!!!到底是誰只想看自己喜歡的部分
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手)   2015-09-02 00:26:00
我是覺得平權沒有任何意義,直接往母權努力還比較實在
作者: vergilmir (.)   2015-09-02 00:26:00
就是權利跟責任阿 現在台灣女權不就是西方權利東方義務嗎?
作者: charlie0112 (爆改Many63肛)   2015-09-02 00:27:00
推~很多女性還是覺得男方錢要共用,女方一出到錢的話男生就是小白臉
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手)   2015-09-02 00:27:00
讓女人享受更大的權利,但也擔起更大的責任以後就變成約會女人請客是天經地義,類似這樣
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-02 00:29:00
其實一段關係中講求的是兩廂情願,大家自己協調然後不要
作者: kuromu (kuromu)   2015-09-02 00:29:00
我看到囉 但我認為你推那句是因為看不懂我說"父權不是男
作者: kuromu (kuromu)   2015-09-02 00:30:00
性必然得利" 的意思(後來我有補充說那個的原因)
作者: THH (立志當睡神)   2015-09-02 00:31:00
我就是知道才推那一句阿,難道一定要優勢/受害都要推喔是怕別人不知道你們男性受父權迫害 = =
作者: kuromu (kuromu)   2015-09-02 00:31:00
意思及原因那你既然知道為什麼多次說 權力被剝奪等等
作者: THH (立志當睡神)   2015-09-02 00:36:00
多次? 我不同意喔
作者: kuromu (kuromu)   2015-09-02 00:37:00
兩次
作者: digger5566 (西屯周渝民)   2015-09-02 00:42:00
其實講白了台灣是 誰出錢多誰就是老大啦 只是男生出的多比較符合國情 扯這麼多 ...
作者: z2415949 (錐爺)   2015-09-02 00:45:00
焦點糊掉了XD
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手)   2015-09-02 00:45:00
應該是出了錢當大頭還是工具的人數太多才會這樣
作者: z2415949 (錐爺)   2015-09-02 00:47:00
提款機工具人覺得被嗆了
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2015-09-02 00:56:00
有這種想法的男女都有哇
作者: ayato5566 (我想想~)   2015-09-02 00:57:00
抱歉 我看了好幾次 覺得文章的邏輯推論有點荒謬、
作者: rajome (有錢人好多)   2015-09-02 01:55:00
你所提出的論點事實上是進步不夠快造成的
作者: moluishere (陌陌)   2015-09-02 03:12:00
我以為性別意識應該放在女權的範圍討論 原來要分開來XD認真回 原po可能不太清楚一些名詞的定義 建議從女性主義下手找些資料 在臺灣太多人誤會女性主義 然後又有一堆徦女權團體的豬隊友
作者: JayceLai (深紅)   2015-09-02 09:06:00
這推論好神
作者: yingrain (麗莎)   2015-09-02 09:56:00
北歐不是文化因素 而是有認真的針對生活各層面施行性別平等 男女有同樣的參與跟發言權利
作者: neromeri (Cefa)   2015-09-02 10:57:00
某樓的推文看了也很噁心 突然覺得直男癌這個詞還滿貼切的?
作者: chen8958 (chen8958)   2015-09-02 10:59:00
這個我要,那個難吃你留著
作者: freaklin (粼粼鄰)   2015-09-02 11:11:00
如果真的知道女生們跟社會的想法,就不會說是女權高了,明明能力差不多,至少到剛出社會都是,但後來卻被好多觀念限制了自由

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