Re: [新聞] 巴黎最恐怖的一夜 七起連環攻擊地點在這裡

作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2015-11-15 02:15:23
本質就是文化衝突的問題
當西方文化(希臘羅馬基督宗教文化)
強勢到非西方文化(伊斯蘭,漢文化等等...)
不得不以西方文化的成果作為社會運作的基礎時
非西方文化會怎麼處理?
中國就是把文化切分成三等份: 器物,制度,精神
制度和器物抄自西方,而精神以儒家核心(國民黨和其知識分子認為的並詮釋的核心,
當然這是否是漢文化核心還有的爭辯)涵攝
但這做法很明顯的就是運作不順利
而且這麼做的同時也被另外強調更西化的一派(中國共產黨)打敗,因而流亡台灣
當然他也非台灣文化,又沒有台灣文化基礎這也是問題,但這又是後話了。
文化也不可能完全的三分,更不可能只取器物和制度,器物和制度也一定會有精神做基礎
時間一久器物和制度要運作勢必得引進作為基礎的精神
(好比318學運的要求落實實質民主,台灣獨立,批判新自由主義引進社會主義政策,
批判服貿並非自由市場等等...)
而國民黨和其保守的知識分子回應的態度就是藉由以往建置的國家機器以高壓的方式
強迫人民信仰他們的意識形態,歷史課綱微調就是一個最明顯的例子,但這做法注定失敗
他們在失敗後會不會轉為偏激變成恐怖份子我不敢講。
回到伊斯蘭,伊斯蘭的問題是什麼?
幾年前伊斯蘭組織統計的扣除石油工業的工業產值還不如一個瑞典還哪個北歐國家
這代表什麼? 他們不願意進入西方為首的生產方式和世界體系
但是整個世界都已經進入西方文化主宰的世界了,
就算在怎麼閉關自守要不用西方世界的產物(制度,科技)也不可能
好比現代國家運作,好比武器,好比城市建設等等等...
那一面要抵抗西方文化入侵
(不只是意願問題,還牽涉到現實面,
一來西方國家也不是那麼好心,尤其在二戰後西方國家把資本主義拿來作為剝削和壓榨
第三世界的工具,等同把殖民主義進行更深一層的轉化,第二則是西方在工業化過程中
一樣是經歷各種痛苦,好比英國圈地運動,法國大革命等等...經歷過幾百年的血腥
才得以又現在的結果,這種痛苦要在幾十年內被壓縮然後塞到非西方文明體系的國家
也不是這麼好塞的,當地一定會反彈,常常是演變成精英階級對抗在地民眾)
又非得一定程度上使用西方的器物
常常會演變成統治階級主導文化的話語權,然後用高壓維持統治
(若不用高壓統治把詮釋過後精神強迫推廣到社會,那麼社會秩序會瓦解,
再者當地的少數人為了追求更好的生活方式一定會想要引入更多西方文化元素,
這又會造成整個社會更不穩定,就以上兩點會導致高壓統治的不得不然)
當然種高壓統治又會導致社會不滿,以及各種侵犯人權還有貪汙腐敗效率不彰的問題
而這時又很容易導致革命(阿拉伯之春就是這麼來的)
然後革命後人民不適應現代社會運作方式又很容易走入保守,然後用激進的方式
來試圖對抗西方文化霸權以及對現狀的不滿(IS就是在這背景下產生)
而這方式也不同於傳統的伊斯蘭文化,當然也不是可蘭經或伊斯蘭教的指導
(穆罕穆德的時代一直奧斯曼帝國的時代都是對異教徒蠻友善的)
總而言之,就是文化衝擊的問題,傳統文化沒辦法適應現代社會的問題
也應該反觀台灣是否有這問題。
作者: LamLooIng (羅定偉)   2015-11-15 02:44:00
儒家並不等於中國國民黨
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2015-11-15 02:46:00
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2015-11-15 02:46:00
中國國民黨失敗是因為推行儒家運作不順???????跟文化衝突根本沒關係...中國國民黨失敗完全是因為政治問題...你講話有夠空洞 要講就要說明個脈絡運作為何不順 哪裡不順暢共產黨所謂較為西化在何處 為何能擊敗?所以你還是沒有說哪裡不順暢阿 你說的只是空話你口中的運作是怎樣個運作形式?這樣的運作運用到社會造成什麼問題?..,,我問你當時國民黨運作的形式你跟我講現在國民黨運作的形式我問你當時是怎樣運作導致失敗的你跟我提現在幹嘛= =?而且你講不出一套 你只是一直用反詰式的詢問而且如果國民黨不懂民主導致失敗 那共產黨就懂嗎?更何況你完全忽略了當時時空背景的問題
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2015-11-15 03:23:00
共產主義直至今日大家還是在念但三民主義呢?
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2015-11-15 03:24:00
...國民黨沒有帶起現代化跟工業化 那現在台灣是???而且你真以為國民黨只是家族派系 沒有菁英主幹?共產主義早就有很多種分歧了三民主義事實上也是沿襲西方部分精神而來這些精神西方仍有保存討厭國民黨也不是全盤否定掉好嘛她有幹的爛的部分也有好的部分....你想法真夠偏激的
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2015-11-15 03:32:00
樓上有讀過三民主義嗎?
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2015-11-15 03:44:00
我不否定三民主義是個拼貼的東西 但不代表她毫無價值你這篇最大的問題在於你把文化跟制度牽扯在一起然後說成是國民黨的敗因茈B你沒有顧慮到當時的時空背景 是用現在的判準去判斷你不要把我那句拆成兩句 要看成一句牽扯在一起說成是國民黨的"敗因"所以那就是你判斷有問題的地方
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2015-11-15 03:56:00
工業化生產方式就只有共產主義以及資本主義兩種可以選擇而已就算是北歐模式依然是資本主義這裡是小補充一下背景
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2015-11-15 04:02:00
所以說...你一直提現在幹嘛 我質疑的是你拿文化拼貼去論證這是國民黨的敗因
作者: oukacheng (我不只歐咖稱 還會op)   2015-11-15 05:03:00
國民黨的敗因在於種族認同問題啦貪腐 無能 內鬥 到最後被台灣人看破手腳不然2000年以前有被看破手腳嗎??
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2015-11-15 18:48:00
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