其實夠成熟的人 或者說 有點智慧的人
就不會硬要人聊政治罵馬英九或是罵綠營
政治魔人絕對是愚蠢的
第一 你不是天才
也不過就看些媒體報導 PTT FB文章 就懂政治了嗎?
我跟你講 不 可 能
政治這種東西 只能留待歷史去評價 而且時間要夠長才比較客觀
第二 政治雖然跟生活息息相關
但不代表你要去改變別人的想法
這種想法是最愚蠢的
因為你根本沒辦法證明你是對的
這就跟基督教徒去跟佛教徒傳教一樣
609覺得689都是白癡 這件事情本身其實就可以證明609是白癡了
理由是甚麼 自己想
所以不管你是689 還是 609
我覺得自己心中有自己想法就好 不要硬拖人家下水 然後覺得自己才是對的
真的蠻蠢的
中肯 政治可以討論 但是沒必要強求別人想法跟你一樣而且現實中 能好好冷靜討論政治的人少之又少
作者: LoveMisaya 2015-11-15 09:48:00
這是所謂兩黨一樣爛的看法嗎XD
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 09:48:00是阿 時間拉長才知道朱立倫有沒有誠信 才客觀唷
我管定了 旺旺民調 633成功 在野黨負 責都是they的錯
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 09:50:00確實不用去改變別人的想法 因為有些人早就拒絕進一步了不過老實說現在也沒有689跟609了 醒醒吧 好幾年前的事了
所以柏拉圖也是白痴囉?希望被糟糕的人統治最聰明囉? 原波神邏輯~~~
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 09:57:00每個人都覺得自己選的才是好的統治者，柏拉圖神邏輯
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:04:00斷章取義拉柏拉圖出來，真好笑
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:05:00原PO也是阿 拿政治事務跟宗教教條扯皮模糊仗政治是管眾人之事 有標的、價值跟目標可評宗教光一個聖經這樣講就裝死了不管立場如何 拒絕評價跟思考只是鄉愿罷了不是嗎
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:11:00可悲的是，自己不想改變卻妄想改變他人，就因為自己認為自己是對的，尊重彼此的決定很困難嗎？
這類人看多了 基本上漠視政治或著藍骨頭的人才會扣人政治魔人帽子
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:20:00我只看到有人扣什麼2.0的帽子XDDDD
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:22:00這篇文章嗎? 誰扣了2.0呢?哦 我看到了
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:22:00看推文啊
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:23:00不過差不多啦 一個扣2.0 一個扣白癡尊重彼此的決定當然很重要啊 但尊重不表示不受評價吧每個人都認為自己是對的 就拿價值出來討論 很自然吧
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:27:00選板主時，有評價和你選擇不同的人嗎？
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:28:00選版主跟選總統/立委/政黨 差很多捏且如果該版主私德/公正度有非常嚴重的問題 當然會被評啊
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:32:00沒人操弄，選舉就單純，選不同人就是仇人?被操弄的人也太蠢，私德?++和ttb怎麼下台的?
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:33:00選不同人當然不是仇人啊 投宋投蔡間會是仇人嗎?
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:33:00民主，就是人人有選擇，而且尊重別人的選擇
作者: SalttttY (阿兜比系列產物) 2015-11-15 10:34:00
推推推
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:35:00當然尊重別人的選擇啊 重點是選擇是有代價 代價共同承擔
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:35:00我在男板戰大陸妹水桶三次，我戰最兇，沒人說我藍的，但是我也尊重選藍的朋友
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:36:00選擇背後的價值當然就可受公評凱文大 我沒說你藍啊 我只是要告訴你 選擇被評價很自然
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:36:00共同承擔代價就是民主，健保不也是?
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:37:00因為代價是一體的 就跟如果今天有人投票要中國統一台灣他的選擇也是受公評啊
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:38:00你生病了，也是大家承擔你，難道社會要罵生病的人?
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:39:00這舉例怪怪的吧? 所以選藍的人是生病了?選擇是平等的阿 沒有誰是健康或生病 差別只有背後的價值跟思想
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:40:00而背後的價值跟思想 就是可受公評之點啊 就跟德國也會有人支持納粹或法西斯 不是嗎?
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:41:00所以你為什麼不能拒絕加入健保?
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:41:00難不成評價他們的選擇 就是不尊重?我不太懂耶 為什麼要拒絕加入健保? 這是指離開台灣?
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:42:00你可以評價啊，但是要尊重健保就是大家負擔啊，就算你不需要，你也要負擔
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:43:00問題是健保和台灣的代價一體不一樣啊
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:43:00你當然可以評價生病的人，但是要尊重
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:44:00蛤..所以凱文大的意思是誰是生病的人啊?
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:44:00我對426就完全不客氣，這個要分清楚生病就是指和大家不一樣的人
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:45:00我是不懂 我不討厭中國人啊 沒必要罵他們426我覺得健保是個好例子 也不同意跟大家不一樣就是生病耶..
作者: maru622 (太陽暖呼呼) 2015-11-15 10:45:00
藍的立委都是馬的橡皮圖章 選的人聰明在哪?
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:45:00所以我雖然說生病了，但是沒有不尊重
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:46:00不是好例子而且評價老實說 有高有低啊就跟有人說他支持PRC 要投急統政黨 評他叛國不為過吧?
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:49:00選柯P出來，不滿意就推翻?還不是要尊重，這就是民主，你評價柯P做不好，ok，你評價特殊性關係就不行
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:50:00不滿意就推翻? 台灣現在有嗎? 那罷免門檻比姚明還高不過罷免本來就是人民權利 如果真的多數不滿意 有何不可
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:52:00不是叛國，用選票怎麼是叛國，如果大家都選叛國，那變成你才是叛國，這就是民主
作者:
baciare (鹹魚)
2015-11-15 10:52:00為何只能等待歷史評價 我們就是現在受影響的人啊
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:54:00所以罷免門檻再高，黃國昌還是要遵守，這就是民主
baciare大...他不知等評價等多久了,反竄改課綱都過很久了他現在還在等評價...
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:56:00所以罷免門檻高到跟沒有罷免一樣 也是民主囉哪天選舉門檻高到跟沒有選舉一樣時 大概也是民主吧至於凱文大不認為那樣是叛國 我就尊重你 但那只是個例子一樣的事在民主社會就是會發生 假如他支持殺人無罪呢?
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 10:59:00我能不能評他社會邊緣? 瘋狂? 若是多數決同意 瘋狂的就是
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 10:59:00是，因為是民意代表搞出來的，你可以要你的民意代表去改變，不然黃國昌又不是傻瓜
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:00:00我?? 民主不是多數決 他背後有法治/價值判斷/公理正義
作者: zzztut 2015-11-15 11:00:00
推
作者:
karo (PTT我們愛你)
2015-11-15 11:00:00推你第一第二點都很有道理!!
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 11:01:00你沒搞懂思想犯罪，政治犯就是思想犯罪，和殺人不同
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:01:00凱文大 你說的東西 不是民主 只是"法制"而已
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 11:02:00所以你比黃國昌還高明?
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:02:00凱文大 我的評價 可是不是法律宣判 只是個人評價罷了這跟我有沒有比黃高明有什麼關係 跟我對話的是你 對吧?
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 11:03:00不能什麼事都公投，dead end
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:03:00我舉例只是想告訴你 你的民主狹義到只是多數決 會出現許多問題當然不能什麼事都公投阿 但也門檻高到不能公投 對吧?不能
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 11:05:00黃國昌都知道不能這麼搞，一直堅持罷免不公沒意義
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:06:00所以罷免很公平嗎
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 11:06:00公投也是多數決，我只是把你快要說的說出來罷免不公平，但也是民意代表做出來的
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:07:00公投是多數決啊 我又沒說多數決不好 但他有缺陷民主也不是只有多數決啊
作者:
baciare (鹹魚)
2015-11-15 11:07:00bruce大 但不能忽略現實評價阿 而且如果照原PO第一點我不
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 11:07:00所以不公平怎麼辦？公投!
作者:
baciare (鹹魚)
2015-11-15 11:08:00政治人物就很懂政治嗎?他們應該也是愚蠢的政治魔人而已吧
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:09:00不公平怎辦? 遊說人民/抗議/給予政府壓力啊
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~) 2015-11-15 11:09:00
黨同伐異是人性，必須靠理性才能自制。
作者:
FAIRYKA (千)
2015-11-15 11:09:00即便留待歷史 但很多事情現在能看清 比方縱容黑心油的kmt
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:10:00投票給願意修法之民意代表 任何在民主社會的行為都可以啊
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 11:10:00你要不要實際一點?直接給民意代表壓力?
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:11:00我只能投自己區域的立委/議員/跟不分區好嗎給政府壓力就是遊行/示威等等 當然聯署也可以當然我是不太懂 為什麼凱文哥會提到罷免跟黃國昌我們不是在討論民主/尊重/立場不同嗎
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 11:14:00因為黃國昌用了你所說的任何方法，還是乖乖的罷免罷免不是我提的……
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:16:00所以你的意思是 體制有問題?他的主張不夠正當?民意基礎不夠?哦哦 我往回看了 因為提到柯P和推翻 sorry 是我提的
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 11:17:00因為他知道，民主法治就是這樣而已
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:18:00這樣而已的意思?
作者:
shukevin (被毀容的武大郎)
2015-11-15 11:19:00就是明知不如己意（不合理），你還是要乖乖遵守
作者:
edwdada (Ravior)
2015-11-15 11:20:00未必吧 要看不如己意的程度跟社會氛圍另外就算遵守 也是抱持著短期內有望改變的心去遵守而不是就此接受並視為常態否則要是改變無望 更多的社會運動就可能會發生如果他的主張有民意背書的話~ 這就是民主社會啊
作者:
bobshan (bob)
2015-11-15 11:23:00中肯
baciare大,沒錯..真正的魔人是政治人物,人民有選擇和評論的權利,但若不容許有人對自己心目中的政治家負評,就扣人魔人,罵人白痴...我覺得有失風度,這不像民主國家的人民會做的事...
作者:
sin27 (扇)
2015-11-15 11:44:00XDDDDD
作者: somnambulist (檸檬糖) 2015-11-15 12:02:00
689就是白痴啊
作者:
Boyzo (Boyzo)
2015-11-15 12:04:00你就活在永遠要史學家評論才是正確的歷史裡
作者:
tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)
2015-11-15 12:10:00想必又是位住中壢的李姓民眾了 兩黨"一樣"爛 結案
認同屠殺人民、劫收公產、貪婪又惡俗的政黨，說你是白痴還抬舉你了好嗎XDDD
作者:
WuDhar (was eliminated)
2015-11-15 12:50:00我的確把689都當白痴，從我身邊碰到的估算，不然客觀一點建議統計一下全國智商分佈，我先賭100份雞排絕對是689比較蠢，如何？
作者:
pccheni (十月圍城)
2015-11-15 12:58:00是非不分是什麼，假中立
作者: casdia1789 (★凜★) 2015-11-15 13:03:00
兩黨一樣爛，票投KMT
作者: cynicism (房子) 2015-11-15 14:49:00
這系列文好多假掰689.2裝中壢，嘴巴上說不會罵人，裝清高，但仔細看看，總是在文章最後罵非kmt族群呢
作者: ikumi0225 2015-11-15 15:12:00
兩黨一樣爛，票投KMT
作者: dieinvisible (小wei) 2015-11-15 16:42:00
又一個中壢選民
所以支持老共支持北韓支持ISIS也都沒有什麼不對也不用改啊？
作者: dten97 2015-11-15 17:11:00
又一個裝理性中立票投國民黨的人
作者:
qoomilk (狐狸尾巴)
2015-11-15 17:48:00這是是非判斷的問題