Re: [閒聊] 大家支持台灣學習新加坡嗎?

作者: crispycarrot (小蘿蔔道尼)   2016-01-06 21:02:14
幫這篇補充一些
新加坡的可怕之處不只在於威權獨裁
更在於雖然有選舉
但選制極度有利於執政黨
導致就算想政黨輪替也很難做到
新加坡有分單一選區和集選區
單一選區就跟台灣立委選舉一樣,一個選區選出一人
集選區是一個選區選出一組人,這組人中必須有少數族群保障名額,而且集體當選或落選
而有利於執政黨的因素是
1. 執政黨可以隨時解散國會(議員五年一任),像2015年國會就在選舉前一個多月被解散
2. 選區每屆可以重劃,而且單一選區跟集選區的數目也會不同
這樣會對沒有行政和資源優勢的在野黨相當不利,很難進行選民經營和策略聯盟
3. 競選時間短
以2015年為例,
8/25 解散國會
9/1 提名
9/1-9 競選期 =>沒錯只有九天
  9/10 冷卻日
9/11 投票日
另外去年的大選其實在野黨聲勢不錯
但政府把大選提前,讓人民在懷念李光耀的情緒未完全消散時投票
  造成在野黨得票不如預期
4. 得票率跟席次落差相當大
再以2015年為例
執政的人民行動黨得票率為69.9%,但得到89席中的83席
非執政黨得票率31.1%,只得到89席中的6席
啊這樣是要選啥啦?
因此我們可以知道,在新加坡就算對政府再怎麼不滿,在這種選制下一點辦法都沒有
另外政府的其他恩威並施策略就先不講了,例如組屋政策和嚴格的媒體控制等
但我還是不會想生活在新加坡啦
※ 引述《berlinch2000 (21世紀新腐儒-子迂)》之銘言:
: 我大概也沒想過會在女版發這類型的文章
: 被淹沒的可能性太高了
: 不過有興趣的女孩看看吧,這篇文章不會讓你失望
: 台灣人的新加坡迷思
: 每次看社會輿論或是政府政策,總是避不開新加坡如何、新加坡怎樣之類的,加上前陣子
: 宋楚瑜又在總統辯論會上面公開說台灣要超過新加坡如何如何的。我真想痛罵這些拿新加
: 坡舉例的人。如果不是沒有國際觀或是歷史觀就是不具備民主自由思維的人。
: 過去扁政府時期的外交部長陳唐山對於新加坡的評論最為中肯及客觀,新加坡不僅是個鼻
: 屎大的國家,還是個幫中國婆懶趴的國家。
: 新加坡成功的點在於三個,一個是地理位置正好處於國際轉運,二是英國教育出一個高級
: 知識分子李光耀,三是新加坡人犧牲自由民主換來的表面美好。新加坡從地理大發現時代
: 就已經是各個海盜的據點,麻六甲海峽就已經是商業重鎮,後來隨著時代發展,在歐洲各
: 個政權間都過度有過統治權,直到二戰以後馬來西亞獨立時,領土包含著新加坡。
: 之後李光耀從英國回馬來西亞時還是個左派份子,組織工黨以及相關華人團體開始搞分裂
: 運動,可是不知道為什麼的明明是以左派份子自居的李光耀開始與馬來西亞共產黨越來越
: 遠,最後變成一個極右派獨裁者。之後也順利讓新加坡從馬來西亞踢出來,成為一個獨立
: 的國家。到目前為止,跟很多國家的歷史都很相近。
: 60年代的時候,當新加坡正式獨立出來以後,李光耀經過幾年的努力,終於讓整個國家掌
: 控在他手中,他明白要讓新加坡強大,必須要幫助美國對於共產國際的封鎖,也就是完成
: 美國對於太平洋西岸的封鎖線。這條線由南韓、日本、台灣、菲律賓到新加坡做了一個海
: 岸勢力的第一線。熟讀歷史的人都知道這個時期亞洲的民主國家幾乎只有日本,包括南韓
: 、台灣、菲律賓到新加坡幾乎都是獨裁者,為什麼沒有任何一個國家的知識份子能夠盡速
: 的推動社運進行民主化? 因為美國默許這些封鎖鍊上的國家是個獨裁國家,並且願意花費
: 資源維持獨裁者的權威,是的,當年蔣家推翻不了跟美國有很大的關係。
: 在冷戰的中後期以後,美國發現當年喬治歐威爾所說的1984年蘇聯將超越美國這件事情失
: 準,逐漸放寬對這些獨裁國家的控制,台灣、南韓、菲律賓都逐漸的民主化。但是,就是
: 這個但是新加坡不但沒有民主化,還推行了假的民主化,對言論大幅管制,到了今天新加
: 坡都還有因為罵死掉的李光耀獨裁者而被判刑的16歲少年。
: http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1315344
: 中國90年代改革開始以後經濟爆炸性成長,加上蘇聯解體於是李光耀的兒子李顯龍開始倒
: 向中國,這也是為什麼陳唐山會說新加坡婆懶趴的原因。
: 每當台灣人去新加坡旅遊時,回來總會說新加坡多好多乾淨經濟多棒,我只想說那些都是
: 用自由民主去換來的邪惡果實。台灣現在在世界上的價值不是一個科技之島,而是台灣是
: 自由民主得來最容易的國家,也是成果很好的一個國家。
: 一個國家的道德標準與法律標準不能訂得太過接近,一旦太過接近就會變得像極權社會。
: 就以吃口香糖來說吧,在新加坡為什麼不能吃口香糖? 除了會影響市容整潔以外,李光耀
: 認為對國家進步沒有幫助。但我想問的事情是,為什麼我要為了國家進步而犧牲我吃口香
: 糖的權利? 簡單來說新加坡的氛圍跟飢餓遊戲裡面的都城沒有差別(請原諒我用這個舉例
: ,我想不到更大眾的形容)。
: 說實話,台灣雖然有訂立亂吐口香糖要罰錢的規定,但今天你如果亂吐口香糖被抓到,我
: 只能說這件事情的稀有程度簡直可以po上臉書炫耀自己被抓到亂吐口香糖了。那是甚麼讓
: 台灣人不會亂吐口香糖? 很簡單,道德。看台灣的社運或是跨年晚會,整個骯髒程度根本
: 是全世界之冠,還有觀眾會主動帶走垃圾幫社會減少一些成本的,更絕的事情是這些事情
: 是自動自發,而不是法律去規定的
: 在台灣目前已經民主自由的社會中,整天妨礙國家進步的原素有哪些? 鄰居亂停車、政論
: 節目整天亂罵亂嗆、立委不開會只會上薇閣之類等等一堆都是國家的亂源。但民主自由的
: 社會當中,我們能夠容納這些或許對我們有些壞處的東西存在,我們知道哪些東西是好的
: 、那些東西是壞的,我們擁有選擇的權利。新加坡給予人民的是沒有選擇的選擇,那還能
: 叫做選擇嗎? 那怕那些選擇可能多半都是正面的,似乎整個國家只要順著菁英走,就能生
: 存下去。但那真的叫做人生嗎?
: 台灣民主化以來,哪怕是最不民主的馬英九,也沒有因為鄉民的各種圖(馬奶圖、智障圖
: 、鹿茸圖、藍絲帶圖)而破壞鄉民改圖的權利。別忘了現在我們看北韓的樣子,幾乎就等
: 於40年前歐美國家看台灣的感覺,而現在的新加坡也不過是開放的北韓加上比較菁英的團
: 隊,但那是用自由民主和人權所換來的成果。我為新加坡人民感到高興,雖然他們失去了
: 自由民主和人權,但得到比台灣好一些些的經濟。我為大英帝國感到難過,同樣的教育體
: 系可以教出一個獲得全世界尊重的甘地,致力於印度的和平獨立,到最後都不希望國家分
: 裂,同時也教出李光耀這樣握著權力不放的獨裁者,那怕他是好的。
: 如果你看完這篇文章,本文有圖文版,裡面有冷戰封鎖線以及相關圖檔
: 歡迎來觀賞
: https://www.facebook.com/21furu/posts/785464321560032
: http://21furu.blogspot.tw/2016/01/blog-post_6.html
作者: QQMMWA   2016-01-06 21:04:00
70%得票率...拿90%席次算很正常了吧 你可以多看看別的國家你看日本就好 自民黨選區得票率40% 席次70%以上90/70=1.28倍 70/40=1.75倍.....而且這選制是若有一天 反過來變成反對黨拿69%的票拿反對黨也會瞬間席次暴增到90% 贏者全拿內閣制單一選區本來就不會符合比例 今年116的dpp也一樣會國會也會如此
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-01-06 21:11:00
共產黨110%得票率 拿100%席次也很正常啊QQ好啦 其實追根究柢 還是威權獨裁 選舉只是個表面把戲
作者: caroline0907 (All about interaction)   2016-01-06 21:12:00
Q大是男生女生?
作者: QQMMWA   2016-01-06 21:12:00
新加坡的席次是因為他有高民意支持 等到他低於50% 他席次就會爆減 很公平有70%的民意 他拿90%席次 等他哪天民意剩30% 他席次會縮到10%
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-01-06 21:14:00
聽你這樣講 好像比隔壁的馬來西亞好耶QQ
作者: QQMMWA   2016-01-06 21:15:00
席次跟得票率差異跟其他國家比並不算很大啊跟日本比差異算很小了吧2008年 kmt選區得票5x% 但席次破3分之2 區域選舉本就是會不一致...因為這個選區你只要贏一票=你該區就全拿下了
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-01-06 21:18:00
對啦 所以其實根本還是專制獨裁 選舉只是個果而已QQ
作者: QQMMWA   2016-01-06 21:18:00
以2015年的選舉來看 反對黨的選區都維持不變沒被重劃
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-01-06 21:19:00
結果你這樣一講 樓上的意見就能以新加坡是個體制正常的國家在那邊跟你沒完沒了QQ
作者: QQMMWA   2016-01-06 21:20:00
我看不懂你上面的文法4. 得票率跟席次落差相當大<===你講這句我當然反駁啊我是反駁你那句 你總要知道我在回哪句吧第1點也是該反駁的點 內閣制國家隨時解散國會選舉時間本來就不會固定這是正常的點你如果只講2.3 就沒人會反駁你了政府在意的是""總得票率"" 席次反倒還好2011年總得票率降低就被罵翻啦內閣制國家本來就常常在解散國會 解散國會就是馬上選舉選舉其自然不會固定2011年總得票率降10%到60% 就出來道歉 內閣改組啦
作者: kreator666 (Martyrdod)   2016-01-06 21:58:00
沒差吧 新加坡真的對政府不滿的人比例上不多 以我聊過的經驗 民眾也對民主沒啥興趣我是覺得啦 沒很想要民主的國家本來就不需要民主
作者: QQMMWA   2016-01-06 22:02:00
不 民主還是會慢慢到來但走向日本那種模式的民主新加坡未來會走向日本那種一黨獨大式的民主 目前是過渡期
作者: kreator666 (Martyrdod)   2016-01-06 22:03:00
樓上之前說新加坡反台也太過了 我不覺得台新民眾互相了解很深
作者: QQMMWA   2016-01-06 22:03:00
目前新加坡被經濟學人歸類在"部分民主" 還不到專制政體
作者: kreator666 (Martyrdod)   2016-01-06 22:04:00
沒領土糾紛也沒歷史因素是要反啥
作者: QQMMWA   2016-01-06 22:04:00
不過這是要大概花30年慢慢轉為完全民主 但不要認為是台韓
作者: kreator666 (Martyrdod)   2016-01-06 22:05:00
不過我推那段不是在酸新加坡 是絕對台灣不用管人家政體如何
作者: QQMMWA   2016-01-06 22:05:00
這種兩黨獨大的形式 新加坡是朝日本那種模式在走
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-01-06 22:13:00
一黨獨大不很熟悉? 走台灣老路
作者: QQMMWA   2016-01-06 22:24:00
走向目前日本的路 不等於 台灣的路所以照你的邏輯日本目前正走台灣的路樓? 分清楚差異吧^老還是你不知道日本二戰後已經一黨獨大55年了???到今天都還是如此日本已經證明一黨獨大跟民主並不衝突 所以新加坡要走日本的路

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com