剛好看到上面有一篇男友爸想說服發文者的文章想到，
我猜應該有不少老一輩的軍公教會希望藍當選和他們本身既得利益有關吧？
雖然我是不喜歡KMT和馬，
但有時候會覺得似乎也不能怪那些軍公教？
畢竟如果我就是既得利益者，
或許也有可能會擔心本來會有的利益不見。
畢竟錢雖然不是萬能，但有些人還是會希望多多益善吧？
不過因為我本身不是公務員，也不是老一輩的，
家中也沒有成員和這些既得利益相關，
所以我也不是很確定如果我真的是既得利益者，會做怎樣的選擇。
大家如果是那些既得利益者，覺得自己會做怎樣的選擇呢？
作者:
lptin (lptin惽 ? ?)
2016-01-14 23:55:00看價值觀，只是想維護利益，還是看得更遠，能辨別是非
作者:
lineve 2016-01-14 23:55:00我覺得他們眼光比較短淺，沒有替他的後代著想...
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-14 23:56:00通常軍公教都有個民進黨上台會修理他們那種根深蒂固的念頭
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-14 23:57:00對財政的問題看得很樂觀 會拿希臘來類比......
當然會反，不是高級公務員你有能力讓後代保持優勢嗎？
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-14 23:58:00民進黨上台確實是需要教訓軍公教呀...現代哪裡需要那多人
作者:
northcloud (也無風雨也無晴)
2016-01-14 23:58:00很想問那些軍公教關中是那個黨的
作者:
a524528 (小傑)
2016-01-14 23:59:00軍公教一直覺得DPP汙名化她們，他們很努力卻一直被罵
作者:
lineve 2016-01-14 23:59:00我的理由也是如wawa版友所說 高級公務員你有能力讓後代保持優勢嗎？這種人就是眼光短淺，只顧眼前利益阿*不是高級公務員你有能力讓後代保持優勢嗎？
作者:
greensh (綠眼)
2016-01-15 00:00:00每個人都是為了自己的利益 理念也是利益的一種
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:01:00其實這裡有個盲點,公務員到底能幹嘛？你在公司,你只是小職員,你能決定什麼？公司政策,方針都是高層決定的...所以一切還是執政者的問題..
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:03:00軍公教算哪門子的既得利益者阿........=_=
作者:
toyant (正向思考)
2016-01-15 00:03:00有朋友是軍公教,他說他也覺得KMT這幾年做的很爛,但為了可以多領一點錢,他會閉眼投下去…唉…
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-15 00:03:00製造對立的通常是媒體啦
我身邊的退休公務員全都投KMT 因為怕月退被砍..
作者:
orinoco (orinoco)
2016-01-15 00:05:00若不幸被統一 軍公是第一匹被發配北大荒的
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:05:00軍公教本身就是既得利益者哪來還有一部分..
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-15 00:06:00哪來既得利益..不要打翻一船人..
作者:
orinoco (orinoco)
2016-01-15 00:06:00洗血統會從公務體系做起
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:06:00其實我兩黨都不支持,因為我的利益都被犧牲了台灣明明不需要那麼多公務員,卻沒有一個政黨能改變你朋友辛苦,那22k怎麼辦？
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-15 00:08:00明明不需要是哪來的推論 你不知道現在什麼事情政府都要管?
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:08:00你朋友會考公務員,不就是因為去公司上班更辛苦
有些朋友雖然是公務員，但起薪真的不是很好..(5等)
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:09:00..呃...我親人軍公教 這8年刪最多 誰會支持國民黨阿
作者:
greensh (綠眼)
2016-01-15 00:09:00是認識人家朋友喔 隔著螢幕都能鐵口直斷
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:09:00公務員還是鐵飯碗,除非那個政黨可以打破這個淺規矩不然都是犧牲我們的利益
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:10:00有需要認識嗎？公務員vs一般產業員工...那個不穩定
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:11:00老一輩職員也拿比新職員多呀
年輕一輩或許也有一些福利 但真的和老一輩不能比...
作者:
Harionago (Harionago)
2016-01-15 00:12:00不如問：如果你是這些記得利益者的後代 你願意讓出資源嗎？
作者: Visee (visee) 2016-01-15 00:14:00
比較納悶非既得利益者還投藍是在想什麼
作者:
Harionago (Harionago)
2016-01-15 00:14:00人都是自私的 大多數人都是抱著：你很辛苦是你的事，自己苦憑什麼拉別人陪你一起苦？當自己站在既得利益者的角度,會甘於讓出資源的不是聖人就是傻瓜
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:16:00現職公務員是沒有三節獎金的，退休公務員卻有，很怪的制度，而且還砍不掉
我們家有投票權的幾乎都支持 最嚴重的還會覺得政府都把你們照顧得這麼好(有固定薪水不愁沒飯吃) 為什麼不支持KMT等等的
作者:
wtt0331 (怪人退散ˊ_ˋy-~)
2016-01-15 00:22:00別製造對立了 家裡的教也很不爽KMT 可能我家的不是高階公務員 所以沒得到什麼利益吧(攤手) 基層超雖小 得利者都是上位者 基層卻要承擔這些砲火@@ 總之不會投K啦別擔心
我媽說她那個年代就是為了退休後的退休金能讓要讓她的小孩家庭有好的生活拼死拼活考上公務員，為什麼現在就要被民進黨刪掉？其實我不知道怎麼反駁當時說好會有的現在卻有可能要被砍，所以她不能接受
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:28:00基層怎麼不算得利者,至少鐵飯碗...還敢說沒得到利益
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:28:00j大你有本事就考上公務員 本事就不要拿22k來跟公務員比
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-15 00:28:00因為不砍 後代就慘兮兮啦 除非不抱孫啦
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:29:00別在哪裡放大絕說什麼有本事..一堆人月入5,6萬也想考
作者:
greensh (綠眼)
2016-01-15 00:29:00又一個製造對立的黃安
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:29:00科技業能拿得比公務員薪水多 重點是你酸你要考得上阿
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-15 00:30:00jfw你的怨氣太深了 這件事情不用站在那麼受害的角度看待
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:30:00附近周邊有點水準的國家 公務員都是大家爭取的職務
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:30:00我沒必要去考呀...我的收入比公務員好,幹嘛去考..
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:30:00
死命唸書承受各種壓力邊工作邊接受閒言閒語多年考上
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:31:00一般也是以薪養廉 如果你要公務員低薪 學習菲律賓好了
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:31:00不,是有需要那麼多公職嗎？而不是薪水問題還有另一問題就是鐵飯碗問題
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:32:00這些都是弊病,公務員領一般正常薪資合理..
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-15 00:32:00那你要有個合理的推論告訴大家不需要那麼多人啊?
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:32:00公務員也是知識分子追求的 更不用說日本公務員是東大類
作者:
greensh (綠眼)
2016-01-15 00:32:00跟著黃安吠幹嘛 從頭到尾除了自己預設立場有什麼能說服人的論點嗎
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:33:00連公務員也成砲轟對象好嗎 如果真要刪 不會作戰的軍人才是一個國家的大雷最
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-15 00:33:00這...好 不難為你 對 我錯了 不該問你
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:34:00薪水比公務員高還仇視公務員的心態是什麼?
作者: Gratulor (與光同行) 2016-01-15 00:34:00
…要侵害你的利益好容易啊。XDD
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:34:00那大家仇視KMT搞屁,不就是制度亂搞...
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:34:00
什麼人數太多，你知道現在各單位都遇缺不補嗎？一堆學校的基層公務員是做兩份工，然後每個月才多2000。
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:35:00公務員有很多種，不能這樣概括
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:35:00我目前進入公務體系的朋友 哪個是輕鬆的 台灣沒錢了好嗎
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:35:00如果電子化下去,可以更少人,但是失業率會很難看你也會說台灣沒錢,那就應該更有效率...
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:36:00但他們有本事考上 我沒本事 求的就是安穩非高薪 要高薪
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:36:00一堆人說沒錢,卻不從各個角度去縮減預算
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-15 00:36:00....你在公司出個包大不了拍拍屁股走人 那些人會吃官司的
作者:
greensh (綠眼)
2016-01-15 00:36:00再強調一次不用跟黃安認真啦 矛盾成這樣是真心想討論嗎w
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:37:00公司為了減少人力的需求,會提升電子化,自動化
公務員那麼坎不爽不要做啊 照你說法公務員都很聰明經過篩選 你是在當身體健康的喔
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-15 00:37:00你要限縮就要把工作外包 那真的土城會變成公務員俱樂部了
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:38:00其實現在公務體系有業務外包阿
作者:
piez (看清事實後)
2016-01-15 00:38:00過去刪最多的是K黨...要改變要刪可以，可是太粗糙了...
作者:
s958256 (安卓)
2016-01-15 00:38:00呵又有人在鬥臭XD
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:38:00
最該縮減的是官員的預算(是那群不用考試，選舉出來的廢物),不是辛苦的基層替死鬼，懂嗎？
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:39:00電子化下去,一個人做三個人的工作,輕鬆,可以領兩個人薪水
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-15 00:39:00是啦 但是公家多半是科層制 層層節制就是限制公權力啊
講的好像做生意很簡單 那麼厲害怎麼不去開一間店看看能不能稱個五年十年
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:40:00官員預算也是該改革的一種,台灣那麼小不需要那麼多官員
作者:
fdd545 (肥嘟嘟)
2016-01-15 00:40:00某J身邊有無公務員朋友 你去跟他討教一下 會比在這邊亂戰好很多^^
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-15 00:40:00你不太能理解公部門跟私部門的差別
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:40:00你沒本事當然做不下去 做不下去就乖乖當員工 考不上就
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:41:00你不太能理解什麼叫做改變...
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:41:00爭取的職業 把台灣公務員搞成跟22k差不多 那就是菲律賓
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:41:00依法行政跟效能本來就是衝突的，而且公務體系細節很多
作者: Gratulor (與光同行) 2016-01-15 00:41:00
人家薪水也不算高，只是想求一份安穩，你都說了自己高薪
作者: Gratulor (與光同行) 2016-01-15 00:42:00
卻眼紅鐵飯碗，是要把公務員鬥到變成不安穩？
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:42:00賺幾十萬也是生意 做不好就是魯蛇 魯蛇才有這麼多抱怨
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:42:00有些職系章蓋下去是會出事的
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:42:00今年剛賺1億...小生意一個而已..
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-15 00:42:00啊啊啊啊 想起來惹 怡保的那位馬來人
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:43:00所以就不需要改變...停留在那裡就好...
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:43:00上網跟人嘴砲 每天都在想如何維持跟提升生意 他是專賺
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:43:00
安安，新加坡公務員薪水高很多吼
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-15 00:43:00是可以啦 組織就水平化 案子就你一個人蓋章 這樣絕對效率
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:44:00算了,既然你們覺得這樣就好...那就好...
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:44:00j大 我好想看一年賺一億??(什麼幣呀)的存款呢 ^.<
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-15 00:45:00你講得東西 在場不是沒人懂..問題是你也該理解公部門
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:45:00
公文和公務不能全部電子化是有道理在的，並不是這麼單純的問題好嗎
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:45:00那柯一直講求SOP是講開心的嗎？沒有人說全電子化,但是總有改變的方法,方式
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:46:00
欸 柯先生的 line不讀不回的新聞你忘了嗎？
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:47:00j大 年賺億元的存款呢??好想看存款喔^^
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-15 00:47:00你可以丟出一些想法讓大家去思考啊 但不是一開口就說
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:47:00你做下去,效率會更好,更便民..
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-15 00:48:00現在政府部門是有疊床架屋的問題啦 但..要精簡人力不是答
作者: Gratulor (與光同行) 2016-01-15 00:48:00
一張嘴就能下結論人太多，我倒覺得現在公務員有點要步入醫務人員的後塵。
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:49:00公務體系派遣的人力是佔派遣市場的大宗，能外包的業務都外包了
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:50:00那也是另一個問題,公務體系外包也是一個問題如果ptt一篇討論就能解決問題,那很多問題就不是問題了
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:51:00不要不理我啊 j大 年賺億元的存款呢??好想看存款喔^^
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:52:00這就是為何現在局勢一堆人對民進黨有期待,就是期待改變不是嗎？
作者:
ivypig27 (ivypig)
2016-01-15 00:52:00不要不理我啊 j大 年賺億元的存款呢??好想看存款喔^^
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:52:00只是想說各行各業各有各的難處，能互相尊重是最好的了
作者: Gratulor (與光同行) 2016-01-15 00:53:00
但期待的方向可能跟你不大一樣啊。
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:53:00那你怎麼不說KMT也有難處,尊重他們算了
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:53:00
如果你覺得討論無法解決各種問題，那憑什麼單就這樣覺得人太多啊？你真的有了解公務員人多還少嗎？
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 00:56:0034萬人...你說多還是少...
作者: Gratulor (與光同行) 2016-01-15 00:57:00
有約聘跟外包加上遇缺不補就是砍人力成本的SOP呀～
這就是勾冥洞的鐵票啊 為了18趴和退休金再爛也要投KMT啊
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:57:00
不多阿 你算一下平均一個人要服務幾個人
作者:
hotqiqi (空白)
2016-01-15 00:58:00你先查查你家區公所轄下要服務多少人
作者:
s958256 (安卓)
2016-01-15 00:58:0034萬人很多? 隨便google都知道偏低
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-15 00:59:00不用問了 他在馬來西亞.
作者: ilovelinxuan 2016-01-15 00:59:00
欸 噓那個18趴 他們都快死光了好嗎哪一輩的拜託
作者: Gratulor (與光同行) 2016-01-15 01:00:00
我比較擔心長期遇缺不補造成的人力斷層。中油就很明顯。
作者:
jfw616 (jj)
2016-01-15 01:00:00如果34萬叫低...那我也沒話說了..
作者:
s958256 (安卓)
2016-01-15 01:00:00連google都不會XD,隨你啦
作者: Gratulor (與光同行) 2016-01-15 01:01:00
還留不太住人。等這些退掉就跟醫院大夜班是兩個年資
作者:
fdd545 (肥嘟嘟)
2016-01-15 01:01:00大家別生氣，跟公民對話也是公務員職責之一啊，民主行政～
18趴快死光XD一堆連領都還沒領 省籍配額 黨職併公職都還沒跟你算
作者:
Jenmei (Tanya)
2016-01-15 01:37:00家族幾乎都是公務員 但朱 真的投不下去
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-15 01:39:00家裡有公務員的才更不能投朱吧 你們不知道新北公務員跟桃園還有消防軍警有多操嗎?做一堆業務外的事還沒有錢
作者:
atsai (卡卡的卡卡)
2016-01-15 01:50:00很多退休老師都鐵藍的啊，只看晚上7點的華視新聞和中國時報，其他時間不看電視的，再怎麼樣都只會投KMT啦！
作者:
avecmoi (我們生活的風景)
2016-01-15 01:50:00每月給我十萬支持KMT任何政策包括賄選賣台，不過一堆人幫人數錢也是死忠支持
我聽過一個年輕消防官講：馬英九說要幫我加薪一千塊所以我投他
作者: helluin (戰勝昨日的自己) 2016-01-15 01:54:00
年輕輩的公務員也被連帶仇視 基層的明明很辛苦
這人是我姻親，我也不仇視他，我只是講實話。而且我說了，是消防官。
作者: helluin (戰勝昨日的自己) 2016-01-15 01:57:00
g大我不是在說你啦XD
喔不好意思 XDD 但那句話我一輩子都會記得我也一直在思考，到底台灣人是什麼樣的一種東西
許多領月退的軍公教長輩；都其判調降所得替代率來改善國家的錢坑；有良知的人還是很多；但上位者不肯當壞人；改不了；讓國家財政與未來年輕人擔子更重
作者:
LsugerI (嗯哼)
2016-01-15 02:06:00就一堆年輕的公務人員老覺得自己最坎別人隨便年薪都上百萬啊…年輕公務員真的不算什麼低薪族群啦
作者: she051920003 2016-01-15 02:11:00
可以不要每次都把軍公教利益和國民黨扯一起嗎= =
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-15 02:12:00那不要每次都找軍公教動員啊 軍公教不要去啊
作者:
LWEN (加油吧)
2016-01-15 02:26:00家裡有人是領18%不過是鐵綠O_O
作者: ILATTE (拿鐵好喝) 2016-01-15 03:13:00
還真的有認識的長輩領18%但反
作者: lastevil (流雲) 2016-01-15 03:51:00
為什麼不會? 過去8年不是已經刪了不少了嗎？
作者: angelalove 2016-01-15 04:05:00
會！在其位謀其事，軍公教更要嚴守愛國守法的分界若有人藐視國家法制、濫用國家資源、拉低國家競爭力若因政策買票就失去公平正義之心，那也不適合當軍公教把餅做大的觀念沒有嗎？環境公平了，國家自然有競爭力有競爭力就有錢賺，錢賺多了稅就收的多，自然沒人會砍軍公教的收入。但執政差就是把餅不斷做小！餅小後有分裂族群，說別人要搶他們的資源！簡直無良
作者:
akay08 (Ara_K)
2016-01-15 05:08:00當然要反，以後國家破產被害到還能心安理得嗎
既得利益者投KMT還可以理解 我比較不懂的是有些人明明知道這八年的情況 又非既得利益者 還堅持投某黨 是M屬性?
作者:
oshi (eight)
2016-01-15 07:30:00就看是覺得眼前的利益比較重要還是長遠規劃比較重要吧以年金改革來講，短期內當然軍公教的錢變少會不爽；但如果整個國家的財政崩潰年金制度破產，軍公教也是一起死。又或者現在軍公教領爽爽，但難道不會擔心債留子孫？害到自己小孩？或者自己小孩也不一定會是軍公教；更有可能轉成被剝削者我爸媽都是教職，但都支持年金改革喔；所以端看眼光放的多遠
沒哦，有些老一輩的不是既得利益者仍然死心塌地到完全不管年輕人未來的死活
作者: carolwu18 2016-01-15 08:49:00
國家大局為重
作者:
pict404 (海龜羹稀飯)
2016-01-15 09:05:00難 看看我們學校裡那些老老師就知道
作者:
yousong (yousong)
2016-01-15 09:08:00紅明顯 我家人是退休軍人 但他超恨國民黨......還參加過第一次黨外抗爭被噴水XD
作者: bkj123 (BBBen) 2016-01-15 09:41:00
老實說不會 也不知道為什麼 就鴕鳥心態吧
作者:
Gsky (乂覺醒der公民乂)
2016-01-15 09:55:00我可以很清楚的跟你說，年輕人不會支持
作者:
xxx773 (773)
2016-01-15 10:03:00說實在就算拿18趴也是他們當年努力考上的，辛苦工作大半輩子突然說要被砍當然難接受國民黨反對勞工提高基本薪資卻一直要那公務員開刀才是問題吧
作者: a055450 (Iannd) 2016-01-15 11:25:00
18趴？ 你又暗諷蔡英文？ 我們女皇不是說放棄了 你又提幹嘛 滾去領500!!!
作者: goal770711 (Chuck) 2016-01-15 11:30:00
選對自己有利的
又沒差, 換綠的上去也不會動到既有利益阿這因素不列入考慮.