[討論] 中國五千年歷史是誰的五千年

作者: nightkupa (kupa)   2016-02-21 22:24:24
關於這問題可以先看看這篇:
一分鐘看完中國五千年歷史,原來中國以前的國土只有這麼小!
http://ww.apple01.net/cat34/node337421
我非歷史專業所以也不知道文章內容是不是有錯誤
但其實先拋棄大一統中國的概念,這種分分合合的狀態跟其他大陸上的國家是類似的吧
那怎麼沒有人在講羅馬帝國x千年的歷史如何如何?
有統一這個概念也是到秦朝才開始的,甚至之後每個朝代的領土也都不太一樣
那這五千年到底是哪裡的五千年
對西藏地區東北地區或是很多很多地區來說,
他們的五千年跟黃河流域地區的五千年是不一樣的吧
突然又想到 "中國"這個名詞 是什麼時候出現的?
對隋唐宋元明清etc.等朝代(或者說國家?)來說,他們會自稱自己是中國嗎?
作者: odahawk (羊皮狼)   2016-02-21 22:26:00
那是民國初年史家宣稱的五千年
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-02-21 22:27:00
history board
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2016-02-21 22:30:00
中國是民初的時候發明的概念,在那之前應該都是各朝代
作者: a4040856 (小志-林八五六)   2016-02-21 22:30:00
馬的,那篇文根本偷渡概念.真的要說的話是小到只剩金馬
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2016-02-21 22:30:00
5000年歷史一堆外族統治,不曉得漢人跩什麼中國明明是近代才有的概念啊
作者: scheiss (。)   2016-02-21 22:31:00
就像孔子哪國人一樣 阿就魯國人 懷疑什麼
作者: odahawk (羊皮狼)   2016-02-21 22:31:00
其實連漢人都難以定義了...
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2016-02-21 22:32:00
中日甲午戰爭應該叫做清日甲午戰爭
作者: odahawk (羊皮狼)   2016-02-21 22:33:00
外國的紀錄都稱之為 宋國、明國、清國 之類的,沒有中國
作者: waiting5566 (楓)   2016-02-21 22:35:00
羅馬分裂後歐洲就沒統一過了好嗎
作者: onelove (一拉)   2016-02-21 22:36:00
中國改朝換代後就變中朝/中代了
作者: coldqoo (.....)   2016-02-21 22:40:00
我也困惑很久了,如果去掉中國這個外殼,目前中共歴史不到百年說,有歴史達人可以解惑嗎?
作者: onelove (一拉)   2016-02-21 22:43:00
這不用歷史達人吧!就是單純自慰歷史,而且還是一個消滅過去文化的聲稱他們擁有5000年文化
作者: coldqoo (.....)   2016-02-21 22:44:00
如果中國不存在,所以歴史課本根本就是小說X D
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-02-21 22:47:00
在國號訂為中華民國之前,沒有"中國"這個稱呼
作者: waiting5566 (楓)   2016-02-21 22:47:00
德國統一前的歷史也不能稱作德國史嗎!?
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-02-21 22:49:00
清朝及以前的歷史就是另一個在同一塊土地上的政權歷史
作者: metra (沒茶)   2016-02-21 22:50:00
我們都不會把曾經統治臺灣的西班牙跟荷蘭叫臺灣人,就中國歷史這麼不要臉
作者: suzuki1400 (台鈴)   2016-02-21 22:51:00
我跟各位說個笑話:中國五千年歷史再說個:萬里長城
作者: coldqoo (.....)   2016-02-21 22:52:00
所以中國人根本不存在嚕,只有中共人和臺灣人XD
作者: onelove (一拉)   2016-02-21 22:52:00
應該是一種中國100多年歷史,但是5000年文化這個概念比較對(然後文革後變0到現在)
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-02-21 22:54:00
中共是國民黨政權為了區分中華人民共和國政權和ROC的簡稱而已
作者: piggy37 (小時)   2016-02-21 22:54:00
北歐神話是誰的神話 羅馬神話是誰的神話
作者: coldqoo (.....)   2016-02-21 22:56:00
照中國這個概念,那臺灣是荷蘭/西班牙不可分割的一部份XD D【笑翻】
作者: louis13 (大頭目)   2016-02-21 22:58:00
中國在1912年之前是不存在的 不存在的東西哪來的歷史
作者: attore70 (attore70)   2016-02-21 22:58:00
北歐或羅馬比較算是地區而不是國家吧
作者: kklic500 (雨君)   2016-02-21 22:59:00
中原歷史?
作者: summermya (:>)   2016-02-21 23:01:00
我記得所謂華人這種說法也是非常近代才有的
作者: onelove (一拉)   2016-02-21 23:01:00
應該要分清楚,中國之前的國家是哪些,然後那些國家(eg清明元)的歷史是什麼就像歐洲在中古世紀的歷史都是牽動相連的,他們不會以他們國家的歷史概念詮釋,而是以在那個時代,他們國家是怎樣演化過程的概念來做詮釋
作者: kageo101 (kageo)   2016-02-21 23:05:00
所以那些國家用"朝代"來稱呼就不對 他們都是獨立的國家
作者: Xceberus (foux du fafa)   2016-02-21 23:13:00
中國是這一百年左右才被發明的概念
作者: wlcaroline (阿青)   2016-02-21 23:28:00
你先去搞清楚民族國家怎麼形成的再談這個問題
作者: ejijojo (小羊羊)   2016-02-21 23:28:00
就是只那塊地區的人吧 姓什麼都可以追朔阿
作者: wlcaroline (阿青)   2016-02-21 23:29:00
就像奧斯曼之於土耳其,波斯之於伊朗
作者: sheldon (謝爾頓)   2016-02-21 23:31:00
從城市到神聖羅馬帝國 羅馬也是幾千年歷史啊
作者: onelove (一拉)   2016-02-21 23:33:00
歐洲人的概念會是:我們曾是羅馬帝國的一部分,而不是羅馬帝國曾是我們的一部份
作者: hongmangi (nobody knows me at all)   2016-02-21 23:34:00
推wlcaroline大
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2016-02-21 23:35:00
中國? 這名詞很問題 因為很多種含意前面有人說 ROC創造前有沒有中國一詞 當然有 但某種政權
作者: cestchrissy (chrissy*)   2016-02-21 23:37:00
無力承擔炎黃子孫這麼偉大的名號,開心當蚩尤的後代就好( 될▽ ` )ノ
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2016-02-21 23:38:00
故意架空原本涵義取代之 然後告訴你 你曾被清朝統治過所以是中國人 看起來是沒錯啦 但今天的中國人指的是哪邊最後 看一下甲午戰爭 日本人怎麼看的 日清戰爭大長今裡面講到當時的東亞政權怎麼描述的? 明國但多數人已經不知不覺中被洗腦成都是中國?中華?
作者: wlcaroline (阿青)   2016-02-21 23:45:00
有本書叫《想像的共同體》,看完之後你應該會有一點感覺這些疑問的根源在哪
作者: sheldon (謝爾頓)   2016-02-21 23:49:00
推想像的共同體
作者: onelove (一拉)   2016-02-21 23:51:00
而且清朝還是滿人外來政權!唯一台灣和中國有正式交集的時代
作者: wlcaroline (阿青)   2016-02-21 23:53:00
征服者威廉表示:德國的歷史問題真的很有趣,有沒有哪位德國鄉民可以解答一下東普魯士在現在德國中的講述情形那你會懷疑金雀花王朝、都鐸王朝和英國的概念嗎?
作者: overhead (overhead)   2016-02-22 00:14:00
奧斯曼之於土耳其 波斯之於伊朗 普魯士之於德國 反正總之類似的問題也不是中國才有 看別的國家怎麼處理吧老實說我們都知道事實就是某X地區在某時間點由Y政權統治硬要用個簡略的方式抽像的統稱然後造成爭議是何必反正知道各地區的各政權存在時間點 不就能完整描述史實了嗎
作者: domotocat (光貓)   2016-02-22 00:54:00
中國歷史大約一百年吧!之前都是拼湊出來的,連侵略者的元國跟清國都算進去,阿Q精神發揮到極致XDD
作者: bigturtle (大烏龜)   2016-02-22 01:16:00
國家是很晚近的概念,“中華民國”之前的都還不能算是現代定義的國家,所以「中」華人民共和「國」只有一百多年歷史而已
作者: ALI5566 (阿里)   2016-02-22 01:26:00
中華人民共和國才六十幾年而已好嗎
作者: bigturtle (大烏龜)   2016-02-22 01:38:00
哦…抱歉…沒注意弄錯了…
作者: hamanda (剎那芳華)   2016-02-22 02:12:00
好笑的是五千年的歷史,說"歷史"是要從有文字說起,所謂中國有文字記錄到現在也不過三千多年,膨風到五千年!
作者: pizzafan (七情三想)   2016-02-22 02:13:00
先wiki一下 初夜權 中西都有啦~
作者: Demenz (列斯)   2016-02-22 02:17:00
試著把每個你聽過的朝代想成不同國家 會豁然開朗
作者: YdNic1412 (Love or what you will.)   2016-02-22 02:38:00
北歐神話就是北歐和日耳曼地區的神話啊,有問題嗎?我覺得中國和英國不太一樣,現在問題在於宋元明清和其他「朝代」是否把自己當做中國這個國家的統治者?還是自成一國?畢竟中原地區的朝代都有取自己的國號…這是我比較疑惑的地方
作者: q3824k (Dar)   2016-02-22 06:31:00
明清都曾對外自稱中國,不要再自慰中國又是中華民國騙你的了
作者: viviberry (薇薇貝瑞)   2016-02-22 07:33:00
每次聽到滿清入侵中國都覺得好笑 是入侵明朝吧
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2016-02-22 11:02:00
入侵中原吧 入侵中國?
作者: capitalist   2016-02-22 11:02:00
羅馬史也是從城邦時代講起 歐洲國家也是有朝代之分 看你們在這裡不懂裝懂實在是笑死人了

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