Re: [討論] 床伴的界線

作者: viva955566 (紫)   2016-03-11 19:33:43
針對我做甚麼,我只是不爽有人指導他人謾罵攻擊他人如何打道德的砲欸
覺得這討論串很煩的麻煩先左轉
補:補寫在前面我只是希望不管是道德派還是解放派,都不應該規訓他人該有什麼樣子的
人都有選擇如何生活的權利
※ 引述《sading7 (sading7)》之銘言:
: ※ 引述《viva955566 (紫)》之銘言:
: : viva955566: 所以淫亂淫蕩不好嗎?
: 你個人想要淫亂淫蕩,或者你覺得別人也可以淫亂淫蕩
: 其實都沒有問題啊
: 就算有一些人噓你,或者批評你、嘲諷你又如何呢?
: 你還是可以繼續快樂地找炮友打炮啊
: 沒錯吧!
: 難道他們會去阻止你這麼做嗎? 顯然不會
: 既然他們反感炮友這件事並不會對你造成實質影響
他們沒攻擊我我也很久沒約砲了,扣帽子1失敗
: 你又為什麼要激動的與他們爭辯呢?
: 其實說穿了,就是你想要得到認同
: 不只是肉體想要爽,精神上也想要認同
照你這邏輯保守派不也是出來求認同的

我要很認真的說一件事,我希望社會能慢慢走向接受並包容多元,而我相信社會需要討論
才能進步,不然男女版也有一個戰公主十年的。
我今天發文,不只因為我覺得打砲是個人自由,也是認為我們規訓的聲音已經太多了。
當然主要原因還是覺得拿道德貼在人頭上的人有事嗎。
: 這其實也是人之常情,人們都希望自己的行為得到別人的認同
: 只是冠上情慾自主或者反沙文主義之類的大義就顯得荒誕
: 不過就是想要止癢而已,需要那麼多名份嗎?
: 男生打手槍或女生自慰的理由很簡單就是慾望而已
: 你就直接說你想要爽,你就是必須要炮友來給你止癢
: 這都是你的自由,這都沒有問題啊
: 不用講什麼情慾自主,不要裝成受害者
: 這樣讓人感覺很矯情
這是我那篇文底下攻擊我的話
噓 : 癢就是會癢 最好結婚就戒的掉 騙肥宅嗎 03/10 18:02
→ : 性病跟愛滋就是由複雜的性行為開始的 讚! 03/10 18:12
→ : 隨便你,但找對象時記得完全揭露妳的約炮史 03/10 18:21
噓 : 阿就社會的道德就是不約砲,沒砲乖乖擼,要約泡也別大聲 03/10 18:53
推 : 超讚,記得以後驕傲的讓你的交往對象知道你有很多炮友,反正 03/10 19:12
→ : 那時還是單身 03/10 19:12
推 : 如果妳不接受妳的床伴有其他床伴的話 說的都廢話 03/10 19:33
噓 : 你能爽別人不能覺得你噁嗎?本來就是道德觀的不同啊 03/10 21:09
噓 : 髒 03/10 21:14
噓 : 妳可以爽別人也可以覺得妳噁啊 03/10 21:18
→ : 還是妳也怕別人覺得妳噁啊? 03/10 21:22
推 : 可是如果大家都約泡 那大概全世界的人都會得愛滋了吧 03/10 22:08
噓 : 道德觀不同為啥不能罵? 03/10 22:43
噓 : 我草 希望你能對另一半坦誠你的情慾自主哦o'_'o 03/10 23:33
噓 : 越看越反感 看了一次不太懂 第二次受不了了 03/10 23:53
噓 : 我完全沒有要規訓覺得約炮很爽的人 我只 03/11 00:07
→ : 想表達自己對這件事的觀點就是覺得噁心無 03/11 00:07
→ : 法接受^^ 03/11 00:07
噓 : 既然如此性愛是可以分離,男女朋友跟砲友應當是可以 03/11 00:58
→ : 並存吧?這種情況下,風向會怎麼帶呢? 03/11 00:58
推 : 安安 尊重你約炮的權利 你也要尊重我對約炮行為感到可悲 03/11 01:22
→ : 的看法唷^.< 溫馨提醒記得每年篩檢子宮頸抹片 免得十年後 03/11 01:22
→ : 子宮頸癌找上你喲 03/11 01:22
噓 : 敢在公司跟同事講嘛 男人風流敢說 女人泡友一堆 敢? 03/11 03:09
→ : 講了最好嫁得出去啦 03/11 03:10
→ : 因為男找女相對難 女人找跟呼吸一樣 才會亂會被說破 03/11 03:11
噓 : 單一性伴侶和多重得到子宮頸癌的機率差很多喔!你回去 03/11 12:10
→ : 讀讀書吧!找床伴妳懷孕就自己承擔,別發生了還來靠北靠 03/11 12:10
→ : 母 03/11 12:10
噓 : 誠心祝福妳得愛滋病還有男友老公找妓女~ 03/11 12:46
噓 : 叫你讀書是你對子宮頸癌的無知 03/11 12:48
噓 : 有床伴跟亂不亂確實是兩回事,但不主動說是欺騙吧 03/11 16:38
→ : 正常人不會預期你癢了就要打砲 餓了就隨便吃 03/11 16:39
→ : 覺得欲望無罪淫蕩有理,這樣人跟畜生有什麼兩樣? 03/11 16:39
→ : 你如果自認跟畜生同等級,那也別預期得到人類的對待 03/11 16:40
補:選錄基準是我感受到惡意與攻擊,還有可能我太餓目小
除了被恐嚇我未來的伴侶不能接受外,我還被性病、子宮頸癌恐嚇
最後有人出來不斷強調約砲是畜生的行為
我是不是受害者我不知道,但是我是被攻擊的,因為我是個女性而且談性
我從小到大的規訓,其實也還好,就是被裙子追著跑或是說我做了甚麼這個樣子不像個女

而更多女性,是被規範必需要有女性的樣子,被規範不能和男友有不正常男女友誼
被言語羞辱怒罵,因為女生要有女生的樣子
男生不也是?男人不能婆婆媽媽的、不能哭、不能訴苦不然就沒有男人的樣子
也是很多男性在抱怨這樣的「當個男性的規範」,被這個規範傷害
性的規訓更是,不能婚前性行為,不能和男女朋友以外的上床,不能隨便約砲
(隨便到底甚麼意思)
違反這些規訓,謾罵譴責就鋪天蓋地而來,原因不是這個人做錯了什麼,而是他的行為樣
貌是脫逸於那個單一價值觀外的
我認為這是壓迫
還是大部分認為這是社會現實?不是壓迫?
: 而你喜歡所謂的床伴這回事,自然也有人不喜歡
: 人家反對、覺得噁心、骯髒、不符合他們的價值觀
: 你也不需要批評人家是父權遺毒、壓迫別人的自由
: 因為你們不過是在進行觀念的交流而已
: 沒有任何人在壓迫你,麻煩被害妄想症不要一直發作
: 你當然有找炮友打炮的自由
: 而別人也有批判這件事的自由
老話一句,人有沒有歧視他人的自由?
有版友甚至攻擊我說我歧視沒交砲友自己來的人。
你有你反感的自由,你表達了,因為我也有我的自由,我也會砲人
我沒有被害妄想,但是我真的被人身攻擊了,原因只因為我支持情欲自主,說約砲關別人
甚麼事
人身攻擊跟批判不一樣喔,一個會被告一個不會,我沒有想告人,可是有點想檢舉人
(不過我不會檢舉(抓臉)
人身攻擊別人也是別人的自由?
=====================
當你前提為約砲好髒,那所有論述都指向約砲好髒,結論自然就是好髒髒
你得先證明前提為真,論述才為有效論述,不然他就是沒意義的論述
道德不是一成不變的好嗎?
作者: Firstshadow (IamCatづミ'_'ミづ)   2016-03-11 19:34:00
(づ′・ω・)づ QQ
作者: Zw111196 (I AM Hradwell)   2016-03-11 19:34:00
Firstshadow從八卦轉戰場地了喔
作者: viviberry (薇薇貝瑞)   2016-03-11 19:36:00
檢舉的話在置底推文就好囉
作者: zigzag (Ζ)   2016-03-11 19:36:00
支持妳的言論!
作者: IBzz (→剎 氣 a 你 逆←)   2016-03-11 19:37:00
支持你提告 讓管不住嘴巴的人得到教訓
作者: czaritza (霧堤)   2016-03-11 19:37:00
有些人推文很大聲辣,收到法院通知就突然跪了
作者: Zw111196 (I AM Hradwell)   2016-03-11 19:38:00
原po加油啊 ptt就是這樣
作者: viva955566 (紫)   2016-03-11 19:38:00
我說我嫌麻煩會不會很鄉愿(艸
作者: GeeDuTu (基督徒)   2016-03-11 19:39:00
加油,某些人真是無下限
作者: homhomhom (ハナコです)   2016-03-11 19:40:00
噓文真的各種秀下限好扯 看不下去
作者: thumbe70367 (..)   2016-03-11 19:40:00
嫖妓才叫髒,約炮很乾淨的
作者: befly10015 (befly)   2016-03-11 19:40:00
妳可以站內 現在是私人恩怨吧
作者: J0007 (珍奶微糖要燙)   2016-03-11 19:41:00
推。
作者: Xceberus (foux du fafa)   2016-03-11 19:42:00
這篇戰力滿點 不錯
作者: tsoshang (bettywu)   2016-03-11 19:42:00
我覺得3/11 0:07的人還好吧 只是說他自己會覺得噁心而已啊
作者: homhomhom (ハナコです)   2016-03-11 19:44:00
覺得噁心幹在心裡很困難嗎 非要講出來
作者: thumbe70367 (..)   2016-03-11 19:45:00
奇怪了嫖妓就能罵髒,約炮就不能說噁心?
作者: Zw111196 (I AM Hradwell)   2016-03-11 19:49:00
覺得噁心為什麼不能講出來?
作者: jimabc (Je t'aime)   2016-03-11 19:50:00
仇女的不是只有男生 反而是女人最愛互相為難 那些心中充滿
作者: puppyvivi (打哈欠)   2016-03-11 19:51:00
我也支持情慾自主,古代人十幾歲就結婚
作者: jimabc (Je t'aime)   2016-03-11 19:51:00
父權的保守道德主義者指責別人仇女、噁心 育看就好笑
作者: puppyvivi (打哈欠)   2016-03-11 19:52:00
現代人這麼晚婚,生理需求並不會因為沒男女朋友而消失
作者: tsoshang (bettywu)   2016-03-11 19:54:00
他是以個人觀點在說對這件事情(約炮) 覺得噁心 無法接受 不是攻擊妳啊…任何約炮的他都覺得噁心啊 這就是個人喜好而已到底為什麼不能講?
作者: aidaP (愛打屁)   2016-03-11 19:55:00
每個人喜好不同,你喜歡別人可以討厭。至於攻擊你個人的你也有提告反擊的權利
作者: westfour (豹哥)   2016-03-11 19:56:00
呵呵。
作者: zigzag (Ζ)   2016-03-11 19:57:00
持平表達自己的感受與價值觀 與攻訐羞辱他人 在言詞上還是有差的
作者: tsoshang (bettywu)   2016-03-11 20:01:00
我真的沒有理解到 所以像這樣 就是攻擊別人了嗎
作者: homhomhom (ハナコです)   2016-03-11 20:03:00
樓上有看內文嗎 詛咒別人得病 妳噁妳噁的 不是人身攻擊?
作者: czaritza (霧堤)   2016-03-11 20:04:00
原來說得病畜生都不是攻擊哦,歡迎大家跟某t聊聊
作者: westfour (豹哥)   2016-03-11 20:04:00
嫖妓x 床伴o 男生慾望強x 性自主o
作者: momomom (momomom)   2016-03-11 20:04:00
推 那些推文真該回去照照鏡子看誰髒
作者: Belialdeng (風滿樓)   2016-03-11 20:04:00
我是不知道他們是不是比較道德,但是比較沒有口德XDy
作者: tsoshang (bettywu)   2016-03-11 20:06:00
homhom大 我有看啊 你看了我上面的留言嗎我是針對3/11 00:07的噓 做討論
作者: isorange (桔)   2016-03-11 20:07:00
為什麼別人跟妳所認知的不一樣就覺得別人噁心?害我想到之前同性戀還沒被廣泛接受時都被說噁心
作者: homhomhom (ハナコです)   2016-03-11 20:09:00
有喔我還有拉上去看 你可以再看看其他噓文
作者: zigzag (Ζ)   2016-03-11 20:10:00
"無法接受"還算比較持平不帶情緒的用語;"噁心"爭議性較高
作者: viva955566 (紫)   2016-03-11 20:10:00
手機不好編輯直接回,認為約炮嫖妓這行為髒會說你這個人很髒我想是兩個不同概念
作者: momomom (momomom)   2016-03-11 20:13:00
兩個人心甘情願的做愛還不涉及任何買賣問題到底哪裡髒了真心不懂
作者: tsoshang (bettywu)   2016-03-11 20:13:00
我有看啊 但是3/11 12:10 我覺得也陳述事實 其他羞辱人家的 我是覺得不應該 支持提告
作者: viva955566 (紫)   2016-03-11 20:15:00
我很懶拜託不要支持我提告QQ
作者: d8731400   2016-03-11 20:15:00
我不認同你約炮的觀念 但那些推噓確實是有一兩句不洽當
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2016-03-11 20:16:00
所以這些推文不就證明了女性約炮也會被罵很難聽,那些質疑雙重標準的人有事嗎?
作者: tsoshang (bettywu)   2016-03-11 20:17:00
反正我也只是說說我的看法 我不是在原文罵過原po的人 原po覺得這些噓文造成人身攻擊的話就去提告吧 因為上面很多真的講的很難聽
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2016-03-11 20:17:00
不過我認為覺得某人很噁心,跟覺得某事很噁心是不一樣的
作者: d8731400   2016-03-11 20:18:00
原PO那篇是爆的 男生的話應該是XX吧 XDDDD
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2016-03-11 20:19:00
且也不到侮辱的地步,如果有人垃圾亂丟,我也會說他噁心不過淫亂之類就太over了
作者: viva955566 (紫)   2016-03-11 20:20:00
求男生也來發個約炮無罪論
作者: zigzag (Ζ)   2016-03-11 20:21:00
我知道tsos和snow大的意思 tsos大原來舉的那段 的確是指事而非明顯針對人 不過用詞上我偏向避免過於情緒激昂的字眼比較不會模糊討論焦點
作者: viva955566 (紫)   2016-03-11 20:22:00
我挑選噓文的基準是我感到惡意與攻擊,非常主觀沒錯
作者: thumbe70367 (..)   2016-03-11 20:24:00
為何涉及買賣問題就髒了?不就各取所需
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水)   2016-03-11 20:25:00
約砲為什麼有罪? 現行法律有說未交往男女不得打砲?
作者: BoatLord (船老大)   2016-03-11 20:27:00
覺得約泡不道德也算罵你? 觀諸你陳列推文很多都是價值觀的闡述 非針對你個人作人身 既然將此事作公開發言自然要分辨哪些是陳述意見哪些是攻擊言詞
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水)   2016-03-11 20:28:00
買賣問題的話則是看在交易過程中 賣者是否有身體自主權啊 例如茶莊 被逼迫下海的可能性很高 相對來說 魚的話自主性就高一點
作者: sodas500i (想吃什麼,你請客)   2016-03-11 20:31:00
那希望你看到黃安或李宗瑞都沒有罵噁心過
作者: viva955566 (紫)   2016-03-11 20:34:00
黃某與李某與約砲類比?
作者: isorange (桔)   2016-03-11 20:34:00
李宗瑞的噁心是未經同意偷拍他人性愛影片而非他們性愛過程 這也能類比?
作者: Xceberus (foux du fafa)   2016-03-11 20:36:00
有人已經在硬凹人身攻擊無所謂了 難看
作者: jimabc (Je t'aime)   2016-03-11 20:41:00
所以爭議不是在床伴砲友是否合理而是罵人是否好聽了?用比較不粗俗直白的去罵人就會比較有理是嗎?
作者: viva955566 (紫)   2016-03-11 20:42:00
我都寫這麼清楚了,不要指導謾罵別人怎麼生活很難嗎QQ
作者: geniuspencer (一個人旅行)   2016-03-11 20:45:00
作者: underheart ( )   2016-03-11 20:51:00
對很多人來說真的很難阿,每天都嘛有指導謾罵別人怎麼生活的推文
作者: butterdog (巴特豆葛)   2016-03-11 20:52:00
寬恕他們吧,不然就法院見而已
作者: u5566 (5566不死)   2016-03-11 20:53:00
推性自主 尊重別人的選擇
作者: IBzz (→剎 氣 a 你 逆←)   2016-03-11 20:58:00
不麻煩!!!真的 你截圖然後去警局 90分鐘搞定還能拿錢
作者: viva955566 (紫)   2016-03-11 21:05:00
挑戰這種人之前就做好被人身攻擊的準備了老實說,不過我覺得訟棍可以參考下,女權和性自主的論述會很多小白來咬餌,還切證確鑿
作者: momomom (momomom)   2016-03-11 21:16:00
哈哈哈哈哈
作者: viva955566 (紫)   2016-03-11 21:18:00
" target="_blank" rel="nofollow">
我被檢舉了欸XDD
作者: BoatLord (船老大)   2016-03-11 21:20:00
我檢舉的 你自己也說就是非常主觀 道不同不相為謀囉^^
作者: momomom (momomom)   2016-03-11 21:20:00
哈哈哈哈哈
作者: amy6272000 (PoPa)   2016-03-11 21:21:00
未達標準欸,繼續加油
作者: BoatLord (船老大)   2016-03-11 21:22:00
沒甚麼 尊重版主阿
作者: momomom (momomom)   2016-03-11 21:22:00
主觀感受跟流於恣意還是有差的吧
作者: isorange (桔)   2016-03-11 21:23:00
這系列的某些言論從看到生氣變成覺得好笑了XD
作者: momomom (momomom)   2016-03-11 21:23:00
原po再說一次我愛你 >/////<
作者: BoatLord (船老大)   2016-03-11 21:23:00
版主認為未達標準 那就是他的心證 對此予以接受與尊重囉
作者: viva955566 (紫)   2016-03-11 21:24:00
我這樣截圖沒碼會被桶嗎(驚本人需要打碼一下嗎
作者: BoatLord (船老大)   2016-03-11 21:25:00
置底檢舉既然是公開id 你擷取也不違反任何法規
作者: viva955566 (紫)   2016-03-11 21:25:00
本人意願還是要尊重一下的
作者: BoatLord (船老大)   2016-03-11 21:26:00
不用 你擷取的圖片所呈現係單純客觀事實 置底也公開id
作者: viva955566 (紫)   2016-03-11 21:27:00
momo 版友:我也愛尼們
作者: BoatLord (船老大)   2016-03-11 21:27:00
感謝你對我予以尊重 願意詢問我意見 我對你擷取推文一事也不過對你其中某些擷取的推文我不覺得是在謾罵 就此認為你是否過於主觀失你本身所欲探討之意旨 致使本串討論流於挑釁引戰
作者: viva955566 (紫)   2016-03-11 21:31:00
這篇我提出的概念是非某價值觀表現就會被攻擊,前面有人針對我被害妄想,所以貼出真的攻擊我的貼文來反證這邊擷取的我沒只挑人身攻擊,而是將敵意和攻擊意涵的都貼上去,是為了要表現當人違反規訓時所會遭受到的恐嚇與惡意,當然是主觀所以有些是否有攻擊意涵是有爭議的至於看起來像在引戰XDDD好啦有點像
作者: zigzag (Ζ)   2016-03-11 21:39:00
如果把恐嚇意涵算進來 那範圍的確比較廣 有些人會自認好心
作者: momomom (momomom)   2016-03-11 21:40:00
與其說是恐嚇 感覺詛咒更多
作者: zigzag (Ζ)   2016-03-11 21:40:00
"提醒"或狀似委婉表達反感
作者: xgrass   2016-03-11 21:43:00
唉唷 約跑本來就沒錯 但限制床伴只能跟妳固泡有點防礙性慾自主唷
作者: bonnie60735e (天清王徽妍)   2016-03-11 21:43:00
推~~~~
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2016-03-11 21:44:00
這篇怎麼不罵髒話
作者: viva955566 (紫)   2016-03-11 21:47:00
樓上有喜歡看人罵髒話的偏好嗎XDD
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2016-03-11 21:52:00
其實只要前提為假 所有推論都是有效的
作者: ilovedaodao (sherlock)   2016-03-11 21:54:00
反正你也只是自己爽,在自己的發文搞成一言堂而已,幹嘛不po臉書還沒人管,呵呵
作者: viva955566 (紫)   2016-03-11 21:56:00
我臉書沒人看QQ
作者: RLH (我們很近也很遠)   2016-03-11 22:25:00
幫QQ
作者: adapt ( ￾  N)   2016-03-11 22:40:00
推這篇
作者: dluog (gleen)   2016-03-11 22:53:00
有人聽不懂
作者: umunya (うむ)   2016-03-11 23:34:00
推妳
作者: briefing (briefing)   2016-03-11 23:48:00
作者: keiiy49 (失控貓)   2016-03-11 23:52:00
推你
作者: bebequeena (Queena)   2016-03-12 00:00:00
推你 也推你的論點我覺得我草有點帥氣的可愛XD
作者: Belly (肚z)   2016-03-12 00:05:00
被攻擊是因為你是女性而且談性? 除了你自己在文章中聲稱自己是女性外 這種匿名的誰知道妳說不是真的女性 再說了看看那些噓文 噓的是你愚蠢的觀點 跟你身為女性一點關係都沒有腦補一大堆 論點被挑戰就開始說 嗚嗚 一定是因為我是女生大家才批評我 下一步我猜就開始要拿父權遺毒來說嘴了吧 這種人真可悲
作者: shrug (形狀這回事)   2016-03-12 00:23:00
作者: viva955566 (紫)   2016-03-12 00:36:00
另一個上來坦承約砲的男人就沒被要求需要對伴侶坦承
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2016-03-12 00:36:00
哪一個啊?
作者: chihchuan (Andy)   2016-03-12 00:42:00
作者: viva955566 (紫)   2016-03-12 00:43:00
扣帽子的不煩我已經煩了
作者: nyyfederer (超音速)   2016-03-12 01:18:00
看來認知不足真的很難討論很多事情...viva您辛苦了
作者: Belly (肚z)   2016-03-12 02:48:00
看來你連閱讀的基本能力都沒有 那就算了吧
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2016-03-12 02:53:00
所以說是另一個上來坦承約砲的是誰?
作者: wanderlust (sonder)   2016-03-12 03:14:00
我愛原po嗚嗚嗚
作者: loversdating (;))   2016-03-12 10:23:00
大推!
作者: viva955566 (紫)   2016-03-12 11:09:00
人家也沒刪文還在同一串自己去看

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com