Re: [新聞] 在美國當女人的代價有多高?

作者: weliche (時雨)   2016-04-15 04:19:06
我直接接說我對男女"同工不同酬"的想法
我認為這在台灣完全是假議題。
台灣嚴重的是"不尊重專業"與"性別偏見"
同工不同酬這事情 我還真沒碰過、聽過、看過(我孤陋寡聞)
在非績效導向的職缺裡 同工作內容、同樣工時
同樣的年資 只因不同性別 薪水會不一樣
之前和同學與周圍朋友討論薪資 同樣職缺薪水會有所不同的
幾乎都是在以業績導向的職缺裡 保險、業務 某些行業會出現某特定性別
比較好拉客戶的情形
還有討論"同工不同酬" 拿男女平均薪資差異來比較到底是能討論
出什麼東西?
※ 引述《iljapan61 (hato)》之銘言:
: 新聞標題:
: 當女人的代價有多高?一生少賺1400萬
: 新聞內容:
:   全球各地女性勞工都面臨同工不同酬的問題,對美國女性勞工來說,一個人平均一生
: 會比她們的男性同事少賺約43萬美元(約1392萬元台幣),當女人的代價非常高。
:   根據非營利組織美國婦女法律中心(National Women’s Law Center)統計,假設每
: 個人一生工作40年,那麼全美女性一生平均比男性少賺43萬美元(約1392萬元台幣)。而
: 在全美各州當中,薪資差異最大的是路易斯安那州,女性平均比男性少賺67萬1840美元
: (約2175萬元台幣),差異最小的是佛羅里達州,女性少賺24萬8120美元(約800萬元台
: 幣)。
:   除了性別,種族也是同工不同酬的重要因素,對非裔和西裔女性來說,她們的薪資水
: 準與從事相似工作的白人男性差距最大。在美國首府華盛頓特區,非裔女性比她們的白人
: 男性同事平均一生少賺160萬美元(約5180萬元台幣),而西裔女性則比她們的白人男性
: 同事少賺180萬美元(約5827萬元台幣)。
:   美國婦女法律中心在今年美國4月12日「同工同酬日」前發表這份報告,就是希望讓
: 大眾對此問題有更深了解,呼籲各州修法保障女性勞工權益。
: (廖育琳/綜合外電報導)
: 新聞連結:
: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160406/832259/
: 以上內容是假設一生工作40年
: 心得:
: https://www.facebook.com/ntugenderequality/posts/939170279533292
: 剛剛在台大性別工作坊的專頁看到這篇文章
: 台大專頁裡更有寫到,同樣的工作內容下
: 薪資排行是"已婚男性>未婚男性>未婚女性>已婚女性"
作者: erty (寶貝,再見。)   2016-04-15 04:22:00
我是HR,同時也念性別研究,你沒聽過同工不同酬真的是孤陋寡文無誤,確實存在的事情只是或許你接觸不到而已。
作者: kuromu (kuromu)   2016-04-15 04:25:00
想知道實例
作者: weliche (時雨)   2016-04-15 04:26:00
推樓上 我想知道實例 我先說 是"完全"同工的喔
作者: nikiyo (hey lady)   2016-04-15 04:51:00
好想聽e大分享
作者: weliche (時雨)   2016-04-15 04:53:00
我個人最想知道的是 到底 "同工"這種事 是怎麼判定的 ?
作者: uwmtsa (補刀)   2016-04-15 05:08:00
難道一樓做HR的時候,公司有內規,在薪資上有性別差異?
作者: wizcat (wizcat)   2016-04-15 05:10:00
女生想聽e大分享+1
作者: erty (寶貝,再見。)   2016-04-15 05:19:00
我是真的有實例,不過不幸在趕論文,五月十三交出去之後可以分享,因為除了碰薪資我也做過headhunter,這種事情很多最糟的就是很多狀況並非明訂,他是一種潛規則。至於如何判定同工,同公司同縣市同規模的分行經理,或者同樣規模/年資/學歷近似的基金經理人,這是我的判定標準。由於這是一個需要完整敘述的狀況,恕我現在不回覆了。啊可惡上面標準忘記加上績效,果然真的要講完整要花時間...
作者: weliche (時雨)   2016-04-15 05:27:00
呃...我文章有說 "在非績效導向的職缺裡" 在績效導向的職缺 同工不同酬非常正常吧 連同樣性別都會有這種事情了一個外表出眾 ㄧ個外表平凡 兩個起跑點一樣嗎 ?
作者: erty (寶貝,再見。)   2016-04-15 05:29:00
那你真的太外行了,任何職缺都是有績效指標的。另外舉例的標準只是舉例,我不可能把客戶資料講太明的。
作者: weliche (時雨)   2016-04-15 05:30:00
妳所定義的方式 還是無法說明 這件事 "確實存在啊"所以我才說是假議題 根本無法討論
作者: erty (寶貝,再見。)   2016-04-15 05:32:00
嗯,對於沒經過的人確實無法討論或相信,我當然也不可能出示證據,於是就這樣吧。但依舊建議你可以閱讀相關文獻,研究不是沒人做過。
作者: weliche (時雨)   2016-04-15 05:33:00
呃...呵呵 不予置評
作者: erty (寶貝,再見。)   2016-04-15 05:34:00
我倒想知道你所謂的"確實存在啊"必須被如何證明耶?運氣好的話我交完論文再來考慮打臉 :)google找到實例了,FYI.http://goo.gl/6u0Rgz
作者: mikejan (blythe)   2016-04-15 06:28:00
有的公司 同樣的工作 在核薪時 女生的起薪就會比較低
作者: happyennovy (喵)   2016-04-15 07:00:00
老實說我知道的科技公司很多男女工程師根本就不同工工, 所以其實我也覺得蠻像假議題的...
作者: hsinlingchu (julia)   2016-04-15 07:53:00
我以前在新竹做HR時,作業員只有女性,是最基層的工作,男性就沒有作業員這個職稱,職級跟薪資都比女性高,不過工作內容並不相同。這個現象跟e大貼的情況幾乎ㄧ樣,不過這只代表兩性起薪不同,不是同工不同酬在知識工作者的薪資結構下,幾乎很難對比「同工不同酬」的情況,因為核薪和薪資成長(年度調薪、職級調薪)的影響因素太多,除了客觀標準,還有主管的主觀判斷,很難有可比性。不過從勞動法的角度,同工不同酬可能就很多法令上判斷「同工」,是用同樣的技能、精力、工作條件,就算同工,和公司一般核薪認為的同工不同上面這些美國的Equal Pay Act規定的就比較清楚台灣勞基法是講工作相同、效率相同就應給同樣工資定義就比較模糊
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2016-04-15 09:40:00
勞陣就處理過這問題了 真的是你孤陋寡聞同工不同酬 勞陣 搜尋就有了
作者: siriusc (ggggg)   2016-04-15 10:18:00
我已經回你了
作者: hsinlingchu (julia)   2016-04-15 11:31:00
我舉一個最簡單的例子,僱主支付給本勞和外勞的薪資明顯不同,一樣是作業員,外勞只領基本工資
作者: aq5321 (aq)   2016-04-15 12:59:00
http://i.imgur.com/9gqK7AW.pnghttp://i.imgur.com/IMDkge8.png根據各州有所差異,代表統計了州內不同的公司台大電機台積聯發或私立小公司,皆視為相似工作
作者: aiyukkie (suw)   2016-04-15 15:33:00
南電的案子好像根本沒進到法院?
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2016-04-15 15:54:00
女性想同酬之前,請先看自己有完全同工嗎?!

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