昨晚孩子們就寢之後，David回到家，第一件事就是告訴我鄭捷已執行槍決
我的心情：非...常...糟...糕...
小燈泡事情之後，有很多人期待或努力迫使家屬要能有清楚的表態，支持死刑或是廢死？
！我不是不願意表態，而是真的沒有想透
過往，我還沒想透。如今，身為犯罪被害者家屬，我不但沒有想的更清楚，看的更懂，反
而想的更多，更無法輕易選擇靠邊站。
無差別事件越演越烈，發生的頻率越來越高，手段也越來越兇殘。就像David向蔡英文說
的：孩子走了，我們要怎麼樣才能得到撫慰？我們的答案不是誰一定要被判什麼刑，而是
下一次我們帶著孩子上街遊玩時，我不需要再提心吊膽，那就是對我們最大的撫慰
對我來說比判什麼樣的刑責更重要的是，我們從中瞭解了什麼？我們未來能做什麼？
我感覺得糟糕的不是執行死刑這件事，而是在執行死刑之前，政府做了什麼？他們有去分
析瞭解『為什麼』了嗎？
我同意李茂生教授所說：無差別事件不可能真正完全被解決，但我們可以也需要去做的是
透過這些事件，去理解到底如何發生這件事，而及時伸手，去降低發生的頻率
鄭捷很快的就執行死刑，意即就這樣失去了一個研究與瞭解的對象，他死掉了，然後呢？
繼續讓這樣的事情發生？繼續速速執行？？從過往的訊息來看，鄭捷是想死的人，所以藉
由殺人來讓自己死，這樣的結束如他所求，那有什麼意義？鄭捷無精神異常，能清楚表達
，也是生活相對比較不被社會邊緣化的，更應該要好好加以瞭解，到底他們是為什麼？他
在想什麼？在生命發展的過程中，哪個環節出了問題？他從國小就想殺人，為什麼家庭、
學校、親人、朋友、社會，沒能接住他？
國家是不是最少應該要給大家一個交代，好好剖析犯罪者以及整個事件的原因，給社會一
個「理解」的機會，社會才有辦法走的更遠更好。唯有當我們瞭解這個人是怎麼一步步走
向犯罪，我們才有機會談改善、談預防。否則，我們就真的只是永遠的活在一個未知的恐
懼之中。
請問國家，執行死刑之前.....是不是應該先做完該做的功課？！
http://wawafish.pixnet.net/blog/post/43760305
作者:
kageo101 (kageo)
2016-05-12 03:30:00要被反廢死的噓了
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-05-12 03:33:00重建鄭捷人生歷程還沒做 不敢論斷找不找得到
作者: colorclover 2016-05-12 03:36:00
不曉得這篇每幾字每幾句會因想到小燈泡而淚下，辛苦了媽媽
這樣是否會促使「想死又不敢自殺」的人越來越多，因為政府滿足了他們的需求
作者:
kepf (被寵壞的貓奴)
2016-05-12 03:44:00相對地。生活不如意的殺人也不會判死,因為政府滿足他們需求
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-05-12 03:44:00蘋果放鄭捷被KO的頭版/群魔亂舞自稱教誨師當通告節目這種等待國民素質提升並表達厭惡才能遏制 EX當場造成銷售量下滑 民眾表達厭惡之感打電話給媒體
最有高度的受害者家屬 她的身分可以讓多一點人願意多聽一點不同的意見
作者: chuke (est ars boni et aeq) 2016-05-12 04:01:00
推
作者:
biboga (逼波嘎)
2016-05-12 04:06:00推
想跟媽媽討論 她卻覺得鄭捷死了就好 其他都不聽 QQ
作者:
panqqzhu (★ 布丁☆)
2016-05-12 04:26:00推，每次都會有人說如果今天是你家人被怎樣再來講話…受害者家屬說的話總該有點份量了吧，不面對原因怎麼真正預防
作者: wintercoming (凜冬將至) 2016-05-12 04:29:00
家屬太理性想燒女巫的會連家屬一起燒
作者:
clkc ( )
2016-05-12 04:37:00鄭捷光是要了解家庭背景就已經守備嚴密 要像曾文欽那樣去做訪談等等 可能很難他就是因為沒有精神疾病 家庭背景神秘 大眾無從推敲成因 所以才更讓人恐慌
作者:
cat1224 (王小貓)
2016-05-12 04:51:00覺得小燈泡媽是不同層次的人，太高階了
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-05-12 05:03:00推 支持 我很欣賞，甚至可以說崇拜小燈泡媽媽她真的非常理性 而且非常有智慧當初小燈泡事件發生後，記者去問她問題，她就表達過希望從教育、文化、生活等方面著手，找出治本之道真的是非常成熟、理性、有智慧，完美的母親典範
作者:
lhsieh (不要問)
2016-05-12 05:05:00如真找無原因,可能指標案例少很多因果關係無法真正確立
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-05-12 05:06:00我也是這樣想的，要從制度面、文化面著手，找出根本原因才能讓此類事件不再發生其實很多人並不反對死刑，也不反對槍決鄭捷，但重點在於『真的解決問題了嗎？』就像小燈泡媽媽說的，了解『為什麼？』然後對症下藥，才是更重要的事。執行死刑很簡單，但解決問題才是關鍵
作者:
lhsieh (不要問)
2016-05-12 05:12:00不知政府有無針對特殊個案研究,跨官學跨多部門的主持者?LIS說好聽做該做的,其實官員就只從法務本位思考
作者:
bunnyer (lililala)
2016-05-12 05:56:00真正錯的人是殺人犯，不要老是探討牠的親友應該如何阻止牠，要求被害者及其親友該寬大為懷
回樓上，你有沒有想過他殺人可能就是他的生活環境，身邊的家人同學師長乃至整個社會的影響而成的？他今天當然是錯的，但我的要探討的不就是為什麼這個錯誤會產生嗎？
作者:
ROCCPA (大家來聊天)
2016-05-12 06:14:00可惜八成民眾不願意思考只想看包青天的狗頭鍘
政治操弄讓鄭捷迅速伏法，一堆人高聲歡呼，卻沒想過問題真正的重點…覺得台灣好可悲
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-05-12 06:19:00等下個世代年輕人上來才能從根本面解決問題 跟一群從小接受恐嚇式教育的人談 或許有另一種處理方式是枉然
講得好像殺人19天後就被槍決了，明明前年就發生的事情，到現在要研究早就研究，不研究就算繼續讓他活著也不會去研究
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-05-12 06:33:00前年發生的事情 今年最高法院才定讞啊你怎麼知道不會去研究?鄭捷這Case很特殊 政府也要換了立委席次翻轉了 拿過去20年來政府對這塊研究裝死來推導"讓他活著也不會去研究"不曉得哪來的根據
作者: lockall 2016-05-12 06:41:00
羅瑩雪真是史上最狂法務部長 沒有之一 =..=
作者: dapin (dapin) 2016-05-12 06:45:00
開發中國家，為了生存而犯罪，死刑遏止效果較佳；已開發國家，生存比較不是大問題，貪念及生命孤立無趣反而才是主因，生命孤立才會有無差別殺人，要靠關懷及心理預防，死刑不能解決。
作者:
WuDhar (was eliminated)
2016-05-12 06:50:00他父母還在啊，應該有不少線索(如果配合的話)
作者:
leocat (隨風飄逝的小花)
2016-05-12 06:53:00推
講的很理想啊 世界上哪國做的到？ 教育文化再好總還是會有幾個特異的 不然早就世界和平了 每個人都很會講理想
作者:
imdog (肥金魚)
2016-05-12 06:58:00推 死了 然後呢? 我如果是家屬 一定想知道為什麼...
作者:
aceone 2016-05-12 06:59:00這篇是在說政府還沒記取教訓前就“解決“事情 沒有說什麼被害者家屬該寬大為懷吧沒錯這種人可能是天生的 但也學者研究說家庭功能良好的話有這種基因的人也不至於變成殺人魔
作者:
fox377 (fox)
2016-05-12 07:01:00非常聰明理性的媽媽
作者:
kamelol (kame)
2016-05-12 07:01:00問題是還沒步上軌道就被否決了
作者:
kenco (最近走希臘風)
2016-05-12 07:04:00真正受害家屬說執行的好，結果一堆無關痛癢的鄉民說風涼話
作者:
chukchi (..)
2016-05-12 07:05:00其實法務部有研究報告 只是比對日本的研究很科科而已(茶)
作者:
anshley (想念卻不想見的人)
2016-05-12 07:06:00要解決想死又不敢自殺太容易了吧，吃藥物自殺不就結了，被槍擊就比較有勇氣嗎？
燈泡媽不是一個想復仇的家屬，畢竟犯人死了也喚不回孩子，多理解燈泡媽吧，她就是一個不會把仇恨掛嘴上的人
作者:
anshley (想念卻不想見的人)
2016-05-12 07:09:00她很有高度，但她相對於受害家屬的角色其實跟我們一樣而已，位階沒比較高。就像其他人永遠沒資格去要求被害者放下原諒一樣
作者:
bunnyer (lililala)
2016-05-12 07:15:00鄭案太特殊，如果牠曾表示過後悔，我可能還會跟對別案受刑人一樣，非常贊成不應執行死刑。事實上呢？
作者:
ru899 (爆米花)
2016-05-12 07:16:00小孩養到二三十歲被殺，跟養到兩三歲被殺，家屬(父母)的感受應該有差異吧
作者:
bunnyer (lililala)
2016-05-12 07:16:00羅再狂也狂不過血刃無辜路人的殺人魔
作者:
ru899 (爆米花)
2016-05-12 07:17:00獨子被殺 或還有三個孩子 處境也不一樣吧...我是有想過 我三歲被殺 跟我三十歲被殺，我爸媽都是受害者家屬，但三十歲的我不認為我父母有權代我原諒加害者(三歲就沒辦法了 還發育不全)
其實廢死與反廢死就是價值觀念的不同，每次廢死就要說反廢死都不去了解，就只想殺，自覺高尚去教化蠻夷。而但事實上很多支持死刑的人並非不了解犯罪，事實接觸犯罪，例如李昌鈺也主張死刑不能廢，因真的有些被害人已經泯滅人性，而我求學時也真的很認真，也持續關心死刑議題，翻看很多檔案，但事實上很多廢死的國家做了很多研究，但犯罪率降低了嗎?並沒有!殺戮與不殺戮的艱難是我們必須去嚴肅面對的，情緒不能解決問題，而事實上犯罪也不可能被解決，無論你採用應報式正義、修復式正義，都不會解決犯罪，而美國更有某些州為了回應民意，恢復死刑執行，為什麼?因為犯罪是現在各個國家都無法解決的難題
作者:
tinyyu (迷你建築魂)
2016-05-12 07:24:00推，真的是少了一個可以了解的對象，多少殺人犯是有精神問題的……只有他
作者: n790321 (icon) 2016-05-12 07:29:00
喔
作者: MYELLOW (京站) 2016-05-12 07:31:00
看到有噓耶XD
作者: sydney0302 (詩詩) 2016-05-12 07:31:00
推
臺灣的司法上確實也有死囚被冤判，甚至是不健全的社會體制，畸形的社會文化造成的悲劇，令人難過，但執行死刑和研究有什麼關係?湯英伸定讞後6天就被執行死刑了，但此後很多他的同學、親友站出來告訴社會湯英伸是怎樣的一個人，歧視原住民的文化讓一個19歲的少年終於染上鮮血，而這個變態的社會最終審判他，三審定讞槍決他，但悲劇的發生沒有改變社會嗎?此後國家改變了原住民的地位，落實保障原住民的各項權益。死刑和社會檢討是兩項議題，卻被混為一談我敬佩小燈泡媽媽的理性，但了解社會和犯罪不再發生並沒有關係，鄰近的日本做了許多隨機殺人的研究，但是，他們的隨機殺人案件依然再上演，無法解決。另外a大，請不要斷章取義，我沒說誰假清高，只是想表達立場的不同應互相尊重
反廢死在秀下限了，一定要口口聲聲說給他死才代表傷痛？小孩多孩子代表比較不傷痛？這也太過分了，立場不同也不用說成這樣
作者: jbcc0315 (靜止的鐘) 2016-05-12 07:43:00
所以給你養一輩子 讓你好好研究
作者: leoniz (Leoni) 2016-05-12 07:44:00
小孩小小孩多就不痛嗎？難道一定要用歇斯底里來表現？現在這樣變成唯一安樂死的方法就是去隨便殺幾個人，對社會有幫助嗎
沒打翻所有人，看看上面推文，你憑什麼講她是因為小孩小所以？小孩多小孩小變成燈泡媽不傷痛的原因，這帽子扣大太也太惡毒了
作者:
kamelol (kame)
2016-05-12 07:45:00斃掉麻煩製造者就是解決問題的捷徑，閉著眼然後祈禱自己不是下一個受害者
所以那是他個人他想法啊，講到小孩年紀和小孩數量確實讓人傻眼
作者:
Nadialove (僕はKinKiKidsが大好きだ)
2016-05-12 07:47:00推
台灣人真的很棒 互相攻擊就飽了 還研究殺人原因幹嘛
小孩多不代表不傷痛，和死者家長自己的生活成長思想不同比較有關吧
作者:
WTF1229 (Tigger)
2016-05-12 07:49:00呵呵果然受害者家屬講話比較夠份量 不會被說假清高
作者: w76530 2016-05-12 07:51:00
你不也可能正在養成一個潛在殺人犯？
作者: berry07 2016-05-12 07:52:00
看了很感動，但很多人跟本懶的花腦子去思考這件事，人槍斃了，然後呢？滿足了嗎？
生命中不能承受之輕 有一段是女主角想自殺有人幫他安排好槍手 走過去 他們就會跟你確認你的意思後 幫忙殺死你在確定這樣就一定會死掉之後 大部分的人會退卻吧
燈泡媽你保重，因為你發了言，你沒有喊殺喊死，所以你或多或少會被獵，辛苦了
作者:
kamelol (kame)
2016-05-12 07:56:00想死不敢自殺的人，結伴自殺的也有，無差別攻擊也有，各種類型
作者: berry07 2016-05-12 07:58:00
很多反廢死的其實很渴望血腥，只是自己不敢做，有政府能代勞正好滿足他們喊打喊殺的私慾，其實照他們邏輯他們正適合送到對岸去被認罪或是預防性羈押呢
作者:
mj2124 (CL)
2016-05-12 07:58:00我感覺得糟糕的不是執行死刑這件事
另外 鄭捷覺得在獄中很痛苦 也許回憶過往更痛苦 他自己可能也不知道為什麼 把他留在世界上研究瞭解強迫他自己找出為什麼 這樣好嗎又或許有些人殺人動機是想獲得大家的注意呢大家要無時無刻陪伴在每一個這樣的人身邊嗎
其實我昨天有認真看了三立的討論，如果黃牧師及記者陳述的說法為真，其實鄭捷的案例已經很明顯大概是家庭教育功能的缺陷。據黃牧師表示，其實鄭捷父母很寵他，致他一個成年人不會繫鞋帶，獄中的獄友都會協助他，而據記者陳述承辦員警說:鄭捷的父母到局受偵訊，對鄭捷的喜好絲毫不知他們說因為鄭捷都把自己關在房內，所以他們無法了解他。而鄭傑在獄中得知父母遮遮掩掩，不敢以面示人，喃喃自語說父母是神經病。而鄭犯案也表示要幹一票大的。如上述都為真，其實鄭捷的心裡很孤單，他渴望父母的重視，但父母卻始終不了解他，甚至不敢大聲說是他的父母。父母物質上的寵愛，造成鄭捷挫折容忍力低，和父母心靈上的疏離使他內心空洞渴望被重視的鄭捷鑄下大錯，死刑剝奪了他的生命，但也告訴我們給予子女再多的物質滿足都不足以填滿台心靈上的空洞
作者:
s920355 (小囧)
2016-05-12 08:12:00正常人可以不要想要理解殺人犯在想什麼嗎？ 永遠不會懂
作者:
lword (Ali)
2016-05-12 08:13:00鄭捷不是十九天前殺人 好嗎 所以不研究出原因沒改善社會他都不用受罰是不是
作者:
s920355 (小囧)
2016-05-12 08:13:00一群人在腦補他人想什麼，是一件很蠢的事情，尤其你連跟他說話都沒有
作者:
lword (Ali)
2016-05-12 08:14:00他自己要理性思考是他家的事 不代表每個家屬都可以欣然接受
作者: su4vu6 2016-05-12 08:14:00
誰?
作者:
lword (Ali)
2016-05-12 08:16:00提到會鼓勵要自殺的人犯罪 那怎麼不說湯姆熊案件想吃牢飯不想死的現在是不是也得逞了
作者:
chukchi (..)
2016-05-12 08:19:00然後大家都看媒體做研究 連法務部研究報告都看媒體真的是蠻幽默的 那個黃明鎮也是志工性質好嗎根本不是受過專業訓練具備公務員資格的教誨師
作者: su4vu6 2016-05-12 08:23:00
想死不敢自殺 那就開放安樂死就好了阿
作者:
power41 (好餓歐)
2016-05-12 08:27:00反廢死崩潰
作者:
goldenx5 (鍵盤金X5ˊ_>ˋ)
2016-05-12 08:31:00推燈泡媽
作者:
kebling (Oo小柯顆oO)
2016-05-12 08:31:00推2f亂燒女巫的說法~另外真的應該好好思考，從死刑事件中怎樣學習經驗，未來才不需擔心走在路上莫名被砍!
作者:
cp62k794 (變得勇敢，飛)
2016-05-12 08:33:00我只看到小燈泡媽點出了這件事兩年了，我們的政府社工跟沒有一樣，沒把研究做出來，導致死刑後一堆麻煩存在這篇一堆廢死跟反廢死崩潰也是很好笑
作者: ch404 2016-05-12 08:34:00
推
作者:
bestfly (大佑柚唷)
2016-05-12 08:36:00推小燈泡媽媽 但看她經歷這些出來發言也是覺得蠻難過的
作者:
Sioli (客人)
2016-05-12 08:36:00看到一推非要找出確切原因才能安心的 讓我覺得可笑
作者:
oioi 2016-05-12 08:37:00推
作者:
lword (Ali)
2016-05-12 08:37:00準備出來選立委了
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手) 2016-05-12 08:38:00
假假清高迷又要來喊同理心囉
作者:
Sioli (客人)
2016-05-12 08:38:00找不找的出來一個問題 找出來是否可逆可導正一個問題
作者:
kept (?)
2016-05-12 08:39:00抱歉，我無法那麼偉大…
作者:
lword (Ali)
2016-05-12 08:39:00講難聽點 他出來講什麼有什麼好崩潰的 鄭捷四個死刑跟他家一點關係都沒有 出來刷存在感
作者:
s13503 (巧克)
2016-05-12 08:40:00推
作者:
hiyida (æˆ‘å¿ƒè£¡éŽ–è‘—ä½ ä¸æƒ³ä½ 出來)
2016-05-12 08:42:00講得很好
作者:
burma (安安)
2016-05-12 08:44:00支持
作者:
cp62k794 (變得勇敢，飛)
2016-05-12 08:45:00廢物政府社工不好好做事，連小燈泡媽都生氣了
作者:
Otter3 (P毛)
2016-05-12 08:46:00呵呵，出來刷存在感？果然有人開始鞭燈泡媽了順便幫政府社工說個話，他們不是不做事，是因為政府分配的人力和資源遠遠遠遠不夠... 政府社工一個人常常背了好幾十甚至上百個個案，光每個月訪一輪都不可能了，還談什麼服務品質
作者:
yoho10 (波妞)
2016-05-12 08:48:00好偉大...
作者:
ab200538 (PaperBox)
2016-05-12 08:48:00推
作者:
Otter3 (P毛)
2016-05-12 08:49:00做犯罪行為研究也不是社工的職責，而應該是犯罪學家與心理師的工作，但台灣對這個領域也是非常不重視
作者:
kamelol (kame)
2016-05-12 08:49:00推otter3 唉
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 08:51:00看推文就知道，有些支持廢死的咖讓人討厭不是沒有原因的。
作者:
cp62k794 (變得勇敢，飛)
2016-05-12 08:51:00那我要向他們道歉了，那應該請更多社工到政府工作，與其納稅養死刑犯研究做不出來一直拖，不如養活更多社工研究完就執行效率更高
樓上社工的工作不是研究社會犯罪好嗎，他們的工作是關懷弱勢，包括受虐婦女、兒童，經濟弱勢家庭、受性侵婦女、兒童，弱勢老人、身障者、托育制度等等等，總之和犯罪無關，不要亂指責社工，請你上社會局網站看一下他們的工作範圍
作者:
cp62k794 (變得勇敢，飛)
2016-05-12 08:53:00XD 原來怪錯人了，每次看廢死說的煞有其事我都因為他們是專家了，嘖嘖，果然還是要專業才行
作者: sun1992boy (浩浩) 2016-05-12 08:53:00
推抱歉版主原po我不小心打到注音文了，幫改抱歉
作者: date02 (AS) 2016-05-12 08:56:00
推 即使可能找不出原因，難道就不用去探尋原因了嗎？即使認為防止所有的隨機殺人案是不可能的事，把錯都推給殺人犯，槍斃了難道就解決問題了嗎？一些掩耳盜鈴的人什麼時候才清醒？
作者:
Sioli (客人)
2016-05-12 08:56:00社工幫助的對象是犯死刑的高危險群嗎？為什麼一直會提到？
作者:
cp62k794 (變得勇敢，飛)
2016-05-12 08:56:00抱歉，那我是被廢死帶錯觀念了…算是長知識啦，本來是以為這類泛指社會性工作的都可以通稱
作者: cons (一年後) 2016-05-12 08:56:00
推 政府根本不想從根本解決問題 沒看到有什麼對策
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 08:56:00人被斃了才在那裡嚷嚷著還沒研究，嚷嚷著支持死刑的人覺得
還有我的姐妹淘是公職社工師，他總有加不完的班，假日、
作者:
Otter3 (P毛)
2016-05-12 08:56:00重點不是在於社工不願意進政府單位工作，而是政府端出來的
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 08:57:00斃了就一了百了。結果實際上在這兩年多搞不好瞭解相關的案例甚至是點開廢死聯盟網頁的次數比我還少。只在這個風頭出
作者:
Sioli (客人)
2016-05-12 08:58:00想問一下 社工幫助的弱勢是死刑高危險群？
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 08:58:00來哈拉幾句就覺得比支持死刑的人想得更多了？
作者:
cp62k794 (變得勇敢，飛)
2016-05-12 08:58:00哈哈，反正了解意思就好啦 XD 並不是特別指責社工謝謝，如果該處理的不是他們的工作我當然是不怪他們囉
作者: greenbird542 (321) 2016-05-12 08:58:00
這兩年難道沒嘗試對那殺人魔作過研究嗎？ 況且能研究的對象並不限於他好嗎
作者:
Sioli (客人)
2016-05-12 08:59:00應該問如果要研究 接下來的研究目的想得知什麼
其實衛生福利部有擴張社工師計畫，所以國考公職社工師算好考，尤其新北市職缺很多
作者:
Sioli (客人)
2016-05-12 09:00:00是否可給予藥物試驗 電療刺激 行為刺激觀察？
作者:
Otter3 (P毛)
2016-05-12 09:00:00c大為什麼會說是被廢死帶風向啊... 這篇沒有其他人說社工要負責做研究啊
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:01:00其實我滿好奇的，留著鄭捷是要研究啥，誰可以說一下
作者:
Otter3 (P毛)
2016-05-12 09:02:00s大，你說的那些當然是不行，現在是21世紀
作者:
Sioli (客人)
2016-05-12 09:03:00所以。能作什麼進一步的？
S大，你說的屬於生物性的犯罪學研究部分，其實爭議很多
作者:
burma (安安)
2016-05-12 09:03:00噓文一堆崩潰的反廢死 呵呵
作者:
Otter3 (P毛)
2016-05-12 09:04:00像日本就對於無差別殺人有非常詳盡的研究，可惜台灣政府並不重視這一塊
作者:
Ieri (Ieri)
2016-05-12 09:04:00國外的研究還不夠多嗎？
作者:
cp62k794 (變得勇敢，飛)
2016-05-12 09:04:00因為我以為他們算是這類範疇的人，而且講的目標常常讓我很亂，到底是想做好研究讓福利完善，可是發言又讓我不懂
作者:
lrip (yun)
2016-05-12 09:05:00非常支持小燈泡媽的想法，他的確是很好的研究對象，出錯的不僅是他，而是整個他生長環境過程還有他周遭親人，學習過程，友人，到底是那些環境演化了這樣的性格，這些數據都會成為樣本之一，卻因此沒探討到，殊不知這中間親友的話語動作行為都可能是加促加害者或精神患者質變的催化劑
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:06:00日本的報告之前有人提供過我也看過了，沒什麼非要鄭捷活著才
犯罪目前理論很多，但我認真說，犯罪不可能被解決，所以別想要根治犯罪，這是不可能的，我們只能努力去改善，其實現在先進國家的主流思想是主張修復式正義，希望讓犯罪者復歸社會，並對犯行做出補償
作者: sc77 (S.77) 2016-05-12 09:06:00
動車組翻覆大量死傷簡直人神共憤，我們已第一時間埋了，沒事沒事
作者:
Otter3 (P毛)
2016-05-12 09:08:00可以請問c大為什麼一直牽拖廢死嗎？哪裡有廢死團體告訴你社工應該進行犯罪研究？
作者:
Sioli (客人)
2016-05-12 09:08:00問題不研究出可量化的科學鑑定 誰敢讓這種高度危險的出來？
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:09:00要從哪方面知道他怎麼這麼偏差？又是鄭捷活著才能知道？
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:10:00對了，如果你是說要問鄭捷本人，本人極度不配合不說喔
作者:
TRIMGAL (Visca！Barca!)
2016-05-12 09:11:00無腦反廢死的白癡真的很可笑
作者: eim0612 (eim) 2016-05-12 09:12:00
我也跟小孩說，其實看到他死了，我並沒有"太好了！"的想法，反而是可惜。可惜的是若是當初他出現反差行為時，有人能拉他一把，或許他不會這樣做。但現在他已成年，就應該要為他自己作的事負責。最近這類事件太多，讓我有更想
作者:
pilodee (皮洛迪)
2016-05-12 09:12:00推
我覺得我們可以努力朝向修復式正義去努力，前提是我們要做怎樣的配套措施，要怎麼確保監獄確實能教化受刑人，使其能認錯，復歸社會後盡量去彌補被害人，還有臺灣獄政亟待改善
ptt就一堆人喜歡人家趕快去死一死阿 出一張嘴最會
作者:
Otter3 (P毛)
2016-05-12 09:14:00s大，沒有人要讓他出來吧，燈泡媽的意思應該是除了死刑之外政府與學界應該還可以做得更多
作者: su4vu6 2016-05-12 09:15:00
我不懂 生命終會死 為何可以痛哭成這樣 不能接受死亡嗎
作者:
vesia (歐帕)
2016-05-12 09:16:00執行了之後還是可以繼續作功課啊
作者:
cp62k794 (變得勇敢，飛)
2016-05-12 09:16:00我說啦，如果這不屬於社工範疇當然沒關係，我想您應該沒必要抓這點不放懂我意思？總是會有其他人該負責。至於廢死那就是他帶給我的觀點就那樣常常在奇怪的時間點出來放話，就像反廢死就嗜血一樣，我不知道這要什麼理由…
作者:
vesia (歐帕)
2016-05-12 09:17:00功課永遠都做不完，永遠都有人繼續犯罪，難道因此就不執行?
作者:
kgi (努力心平氣和)
2016-05-12 09:17:00推.認同執行死刑前配套措施要做好
作者:
cp62k794 (變得勇敢，飛)
2016-05-12 09:18:00很多事大家成口舌之快不願意正視問題只想達到自己目的，造成的只是對立，這就是我想說的
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:19:00搞笑了。一堆人說要留著鄭捷做研究，問個要研究什麼非得要留著他才行又沒人答得出來。然後一群人自以為想得比我這個支
作者: linlin00010 2016-05-12 09:19:00
推
作者: chaobii (軟糖) 2016-05-12 09:20:00
鄭捷這種人給你幾輩子都摸不透他啦
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:20:00持死刑的多且有腦？…XD 嘴巴說說的有腦真是廉價
作者: su4vu6 2016-05-12 09:20:00
死刑好浪費子彈 開放安樂死好不
死刑無論執行與否都不可能解決犯罪，真的!至於死刑的執行究竟有沒有嚇阻犯罪的效果，不知道!因為像槍擊要犯林博文這種自幼年起被社會排擠的人，早就輕視生命，殺了他也只是解決一個社會上的可憐人罷了！鄭捷目前看來也是輕賤生命，不在乎有否明天!我目前反對廢除死刑，因為死刑確實具備使暴力份子隔離於社會外的功能，但如果不改善社會，像林博文這種悲劇只會不斷發生，很高興的是臺灣的社政這幾年確實大幅度進步，但很可悲的是造成一堆人不想工作，想讓政府養，社福支出比例太過沉重
可以不要二分法廢死/反廢死嗎？這篇的重點根本不是廢不廢死。
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:23:00到底憑什麼斬釘截鐵地說研究無效?你們有研究過嗎?
作者:
Otter3 (P毛)
2016-05-12 09:23:00原來如此，那我理解c大你的意思了
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:24:00看到現在堅持在前幾天死刑的理由除了情緒性因素之外
作者:
ruei18 (ruei18)
2016-05-12 09:24:00推
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:25:00並沒有什麼理性的理由，槍決一個已經被逮捕、判刑定讞
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:25:00我沒說研究無效喔，我是問有什麼研究要他留著才行
大推，但是那些不肯面對的人終究還是會跳針一樣的事情
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:26:00從之前的日本報告裡來看，沒看到這個必要性勒
我們必須正視亡命之徒其來有自，絕非一朝一夕養成，雖然我們始終無法遏阻犯罪發生，但我們可以努力改善社會，減少悲劇
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:27:00那你有辦法回答為什麼要馬上槍決他嗎?幾天前槍決跟研究
作者:
prunus (杏花兒)
2016-05-12 09:27:00小燈泡的媽媽真得很了不起
羅瑩雪不就說了要給想殺人的人一個警惕，真的會死刑而且很快
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:28:00用問題來回應問題不怎麼入流喔，正面回應可以嗎？
作者:
J861215 (潔西)
2016-05-12 09:29:00真心佩服小燈泡媽媽 理性有智慧 值得大眾思考的言論
作者:
Otter3 (P毛)
2016-05-12 09:29:00想法完全同p大
我們必須改善社會，但死刑的存立和其功能不能被情緒否定
我不反對廢死，但是看到一堆無腦廢死支持者真的覺得呵呵
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:30:00這裡沒人在討論情緒存立啊,重點是為什麼不先研究?
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:30:00不先研究的理由居然是"覺得沒必要"，這哪招?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:30:00定讞了又沒有研究價值的早點送他上路有什麼不好的呢？
怎麼樣的研究讓你覺得是研究？ 鄭捷的背景，學校生活不都清楚了嗎
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:31:00你依據什麼基準判定他沒有研究價值?
作者: fly0609 (阿翔) 2016-05-12 09:31:00
推
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:31:00所以請你告訴我要研究什麼呀，可以直接回答問題嗎？
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:32:00都清楚了?那他的殺人動機跟產生原因研究清楚了?
鄭捷為什麼殺人？不就只是因為他被社會邊緣化，他的家人比較在意弟弟，不關心他，他想做一件轟轟烈烈的事情讓大家注意，即便他死了也沒差，反正還有弟弟
作者:
Otter3 (P毛)
2016-05-12 09:32:00嘿，D大昨天才嗆提出觀點的人應該要自己提出佐證，結果今天被別人反問佐證就說別人不入流www
所以我前面說犯罪的開始必有原因，應該要正視及了解，雖然不能遏阻犯罪，但期待改善社會。另外我只是有感於
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-12 09:33:00我比較好奇的是，如果死刑犯不配合研究呢？
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:33:00媒體這幾天找了一堆假的教誨師還不讓你懷疑它們的可信度嗎
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:34:00還有什麼比學術研究針對犯罪人進行深度探討更理性=..=?
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-12 09:34:00還有怎樣才算是物盡其用？
反正他們要只想辦法啦！那麼快就殺死鄭捷就是沒研究，我只負責嘴炮，研究不甘我的事
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:36:00抱歉，我已經說明我的原因了。從有人自己提供念茲在茲的日
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:37:00本報告裡，我看不出有什麼留著鄭捷來研究的必要，因為除了他
b大，其實研究這件事很弔詭，刑事政策認為刑罰要發揮嚇阻效果，必須速審速決速執行。但犯罪學認為我們必須了解犯罪成因。但鄭捷的家庭躲躲藏藏，其實你很難真正訪問他的父母，了解他的家庭
作者: su4vu6 2016-05-12 09:37:00
社會給他的理由跟實際怎可能一樣
作者:
Otter3 (P毛)
2016-05-12 09:37:00問題是今天的確沒有提出像樣的研究報告啊，這本來就是政府和學界要負責的問題，我們又不是假教誨師XDDDD 一般人哪能夠處理
理由不就說了嗎XD 因為要給想殺人的人一個警惕，殺人真的會判死刑，你為什麼都要忽略羅瑩雪的話啊，只看到自己想看的
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:38:00隨機殺人者是否能夠用嚇阻理論的效應去嚇阻這點
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:38:00請問還要研究什麼，但是沒人答得出來。
作者:
cp62k794 (變得勇敢，飛)
2016-05-12 09:39:00說真的就算不拿鄭捷當例子…那些很久前已定讞到底要執行了嗎，犯罪心理研究這麼拖？為什麼外界沒人要去參與這塊？還是什麼外力干擾不能執行？
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:39:00至於昨天，我是請問消息來源，可不是像他對我提出的問題，
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:39:00我上一篇都講得很清楚了，生命史跟人際關係，有很多可以研究的東西，根本都沒做啊?
你不懂啦！人家說要研究我不喊一下大家會以為我沒知識，阿要研究什麼？乾我屁事，我只要喊研究讓自己很高尚就好了
作者: su4vu6 2016-05-12 09:40:00
研究為何不開放安樂死
作者: Ludwina 2016-05-12 09:40:00
要研究也要有個章程出來啊 要研究到什麼程度？ 每個要死刑的人都說要研究 死刑還有什麼意義 一定要人留著才能研究？
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:40:00到底阻止研究的理由是什麼?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:40:00用另一個問題來回應卻不是正面回答，請不要亂連結謝謝
作者:
cp62k794 (變得勇敢，飛)
2016-05-12 09:40:00這些是我滿滿的疑問啊，造成爭議這麼多不就是這樣來的？
有智慧，但也很蠢～就算讓他活100年政府也不會去研究
請問還要研究多久? 都多久的案子了，應該質疑的是政府這段期間沒有好好去探討一個原因出來吧!
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:41:00又在那邊說提研究叫很高尚了，解決問題不重要嗎?
唉..又開始問了，你可以好好看看羅瑩雪的回答嗎？這些媒體都幫你問過了，不要沒做功課出來丟臉
研究研究研究預防預防預防這幾天Dpp立委的主要論述，好吧前朝政府廢物無能，520後希望你們能找到研究預防方法
作者: Ludwina 2016-05-12 09:42:00
你主張人要留這才能研究 我主張死了也能研究 誰不研究了
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:42:00反正執行的就推給行政裁量權一切合法，問為什麼不去了解的就說研究太花費時間不可能，問題也不用解決了那請問現在槍決了，政府開始主導相關研究了嗎?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:43:00又是一位以問題回應問題的答案了？
B大，其實臺灣研究過很多死刑犯，但這些死刑犯其實早早被槍決，所以不是速執行的問題，是到底誰真心想研究了解的問題
作者:
cp62k794 (變得勇敢，飛)
2016-05-12 09:43:00沒有正相關，但是與很多議題有相關，我並不否認這次這樣執行是否有過快的疑慮，但最終鄭捷就只是個例子，後面是一堆問題要探討的
我覺得你可以往這方面領域去發展，看看能不能研究出鄭捷為什麼殺人。
作者: Ludwina 2016-05-12 09:44:00
反正研究到最後不外乎家庭.同儕.基因因素 請問要怎麼改
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:45:00當然不是死了就不能研究，但是如果可以在研究資訊比較
沒關係啦下任執政方都說了他們重預防，若之後又有此類案件再來看他們預防什麼~~~奉勸各位與其嘴一堆不如好好鍛鍊身體和體能，我鴿子警察說過神強體重之人本有嚇阻效果，還有若被砍或刺比起一堆瘦皮猴或正常身材要來的不容易死
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:47:00教育、社會支持都有太多改善的政策可以施行了你不知道學術理論不代表這些風險因素不能控制啊
作者:
cp62k794 (變得勇敢，飛)
2016-05-12 09:47:00一堆案例研究了不知道幾年還放在那邊…到底發生什麼事讓司法執行力這麼差
我來舉例，陳進興槍決伏法離定讞也不算太久，但後來有心理學家及教育學家研究認為家庭管教的情緒化使陳進興的是非觀念建立時出現模糊。國外也有解剖死刑犯做研究的案例，所以不是不能研究，是誰有心想了解到的問題
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:48:00我前幾篇談過的人力過荷因素往往造成很多安全網效果有限
作者:
Otter3 (P毛)
2016-05-12 09:49:00現在的確就是在討論政府對這個領的不重視啊
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:51:00我支持教育、社會支持、安全網的加強呀，所以可以支持斃了嗎
作者:
floata (芙洛)
2016-05-12 09:51:00人死了，造就社會出現鄭捷的問題還是存在。
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:51:00有人反對死刑嗎?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:52:00你說的這麼我都支持，也都跟鄭捷活不活著沒有相關喔
簡單的說，政府「只是」判了死刑，確沒有其他安定社會的作為，這樣便宜行事的作法，才真的應該讓人擔憂！
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:53:00唉，真的就是便宜行事
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 09:53:00樓上一堆自以為有腦的，你可以去找找 XD
以前的蔣總統也是說殺就殺，到扁政府依然殺，到馬政府繼續殺，歷來犯罪學的研究都不能指望政府，民間的力量才是最大的
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:54:00但犯罪學研究如果不是政府委託案，教授又不大咖
作者:
a3236852 (serena)
2016-05-12 09:54:00推
所以馬政府無能廢啊，小英說過了要捕網會盡力改善社會麻王定宇也說要研究預防，520要到了終於可以放心了，不過還是練身體較為實在
作者: Ludwina 2016-05-12 09:55:00
所以呢？這些並不是鄭捷要留下的理由 人死了這些都能研究
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:55:00政黨輪替究竟會不會改善這些事情也是個謎
但臺灣的政府真的從來不曾去認真檢討，例如陳進興的研究都是學者去辦會客，及調查他的生長環境作成，也沒看政府有幹嘛
研究從來都是看人有不有心，不是看研究對象有沒有死..
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 09:57:00對啊，說真的一次兩次根本沒建立起信任感的訪談也很難有
其實我剛剛舉的陳進興的例子真的是學者的研究結果，臺灣很多事情的促成，都是民間力量，政府真的沒啥用
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2016-05-12 10:00:00真的很多學者研究都是依靠自身追求知識的熱情但是真的不能讓政府這麼廢，都繳這麼多稅了
作者: rainbow82123 (虹玥夜) 2016-05-12 10:01:00
鄭捷身上還有很多值得探究的事啊，你說他極度不配合，真的有人認認真真長期跟他溝通過嗎？鄭捷是個在我們印象中會犯下這種案子的特例，今天政府只為了取寵民意速戰速決（更不要說根本不符合程序了，連律師都沒有通知就執行？他媽一個法務部長說這種話也不覺得羞恥- -），你說最後都會是教育、家庭、社會沒有關心、基因等等問題，你把所有環節都包括進去了是要怎麼把因素排除在外？重點是這些大議題裡面的地方哪裏出了問題而不是就單單說教育家庭社會出了問題而已。
例如兒權法的修正訂定，落實健全兒少生長環境的健全，也是民間力量去促成，政府真沒啥積極作為r大，據我所了解，死刑執行前確實不會走漏風聲，因為怕劫獄
作者: rainbow82123 (虹玥夜) 2016-05-12 10:03:00
就算你不覺得他現在該被留下，那至少程序上的問題總可以了吧？LIS自己都說如果通知就無法執行了，所以這樣沒有問題嗎？
作者: freaklin (粼粼鄰) 2016-05-12 10:03:00
因為正常家庭的人永遠不可能理解世界上有各式各樣奇怪的家庭教育
作者: rainbow82123 (虹玥夜) 2016-05-12 10:04:00
但是死刑定讞之後會有很多非常上訴等等等問題產生 這麼粗暴真的不是正常的
但鄭捷比較可惜的是在他拒絕了除了家人以外的會客，父母躲躲藏藏，全家神隱，學者就算想研究他也無能為力
作者: krnch 2016-05-12 10:05:00
推
作者: Ludwina 2016-05-12 10:06:00
現行法規有說執行刑法時要通知律師嗎
作者:
agostina (agostina)
2016-05-12 10:06:00給上面噓的：人死了是要研究啥啦 觀落陰喔(笑噴
作者: canoism24 (小宋) 2016-05-12 10:08:00
偉大的母親，可惜那些支持死刑的人永遠都不會聽進去
作者: Ludwina 2016-05-12 10:08:00
死了不能研究 他死了是他的生活過往都消失了嗎
r大你可以去看看非常上訴的規定，我覺得鄭捷很難通過非常上訴，而法務部確實沒有違法，因為臺灣法律就真的沒
作者:
Otter3 (P毛)
2016-05-12 10:09:00要是秦始皇還活著，可以研究的東西會多非常多
鄭捷很難走那些程序，他的Case沒有其他不確定因素存在
作者: Ludwina 2016-05-12 10:10:00
存活2000多年的基因密碼秘密
作者:
aa8372q (XDDD)
2016-05-12 10:10:00推燈泡媽
r大你可以去看看非常上訴的規定，我覺得鄭捷很難通過非常上訴，而法務部確實沒有違法，因為臺灣法律就真的沒有明文規定死刑執行時程表，但我們可以從這件事學到我們或許應該立法通過死刑執行的程序，維護死囚的權益，避免法務部僅以要點規範流程執行生命權的剝奪，太過草率
作者:
demitri (forever)
2016-05-12 10:12:00令人敬佩
現今媒體24h一堆傻眼報導推波助瀾根本也是亂源之最
但鄭捷不能研究本人的原因很大部分是因為他拒絕家屬以外者的會客，他就不讓你了解，你到底怎麼了解他就算你搶下留人，他繼續不讓你會客，你也不能強制他被做研究，因為你還是必須取得他的同意，才符合程序
作者: dolphin678 (海豚) 2016-05-12 10:15:00
推小燈泡媽的智慧及高度 另外如果要研究完成後再行刑會不會有死刑犯為了拖時間故意不配合的可能？「是不是時候行刑」真的很難取捨
一樣米養百樣人 自古以來的道理 只能說要完全解決真的不容易
作者: dolphin678 (海豚) 2016-05-12 10:20:00
正常人不太可能完全瞭解犯罪者的心理 但我想應該多少離不開想被關注和「我不幸福誰也別想幸福」的報復心理
作者: papkkpa (papkkpa) 2016-05-12 10:21:00
殺小燈泡那隻不是還留著嗎？妳管區其他人，是要選立委哦
我要推d大，刑事政策本來就很難，如果研究完再行刑，死囚就學胡關寶扯東扯西，不告訴實話，你能怎樣
作者: papkkpa (papkkpa) 2016-05-12 10:23:00
本來還覺得燈泡一家很有智慧，原來也是愛與配套一族，心情那麼糟糕不會去幫他開追思會哦
我們應該檢討現行的機制，不代表完全否決現行體制的價值，死刑犯花樣百出想逃避執行，並非個案
同意poca大的說法 不然現在死刑執行在台灣就是某種政治操作
作者:
Otter3 (P毛)
2016-05-12 10:30:00pa吃炸藥了？你在崩潰什麼啊
作者: papkkpa (papkkpa) 2016-05-12 10:31:00
你管我
作者:
lilithna (Demoral)
2016-05-12 10:31:00看到小燈泡媽媽，真的很想推薦 “事發的十九分鐘”這本書，鄭捷該死，現行犯該死，但在死之前這個社會跟政府是不是該從中吸取教訓，就因為他沒有精神疾病更讓人想瞭解，是什麼推了他一把
作者: w76530 2016-05-12 10:32:00
請用愛感化人好嗎？言語暴力只會再刺激出一個鄭捷
作者:
legume (波蜜果菜汁)
2016-05-12 10:34:00推 覺得小燈泡媽媽邏輯很好 理性又堅強 讓人心疼...
反正按照某些鄉民的邏輯 只要出現殺人犯就把他槍斃世界就會美好 然後在等待下一個殺人犯的來臨 在把他槍斃 反正他會去殺人一定是他自己的問題 這些人都不會去思考為什麼殺人犯會出現的原因 只是不停的要求你給我去死就好 然後政府就只要殺掉幾個死刑犯 鄉民就會開心高潮 過幾天就會忘了這些事 等事情又發生再來要求殺掉死刑犯 不停無限循環 就等潮水退了就知道誰真正沒穿褲子了
作者:
mimihi (我沒戴放大片)
2016-05-12 10:37:00只要看到不是說爽的鄉民 就是站在鄭捷那邊啦 就是廢死啦
歐美那邊研究了這麼久，你有看到什麼成效嗎？有些時候，就算你知道了，其實也很難去改變什麼，因為
作者: ruby704215 (性感油炸物) 2016-05-12 10:39:00
預防？說實話法律是預防的最好方法，這裡不是烏托邦
ho大，我覺得這就是廢死和反廢死的盲點，反廢死無差別想對暴力犯執行死刑，認為該為犯行付出代價;廢死就是無差別想救援，看過的他們的研究報告，簡直嘆為觀止，什麼荒謬的理由都有
把poca看成papk 我想說前面怎麼那麼有理後面就變智障
看鄭捷死了，媒體跟群眾歡欣鼓舞的樣子。就覺得好可憐，台灣明明是教育那麼普及的國家，竟然大家還是有那種以牙還牙以眼還眼的觀念。乾脆改用漢磨拉比法典好了，偷了東西砍斷手。大家都好高興
作者: Ludwina 2016-05-12 10:40:00
你能保證研究後殺人犯能不出現 就算先進國家現在都也是有殺人犯的產生 請問這種結果是否也能說研究死刑犯沒辦法阻止殺人犯產生的謬論？
但到底廢死及反廢死有誰真正去了解一個重大犯罪者誤入歧途的開始及成因
作者:
bread10x (開心就好)
2016-05-12 10:43:00實在太推這篇了!!燒死女巫就可以世界和平了嗎?
作者:
emew (Emew)
2016-05-12 10:43:00可以研究死囚的腦波 看看是不是真的沒有感情
Lu大，我和你一樣反對廢除死刑，而確實了解殺人的原因及背景並不會讓台灣成為一個沒有犯罪的國家，犯罪終究不會停止，但我們可以試圖改變社會，不能因為很難就不去做
作者: Ludwina 2016-05-12 10:45:00
我知道所以我說這是謬論我是回ho
又要舉湯英伸為例，如果你不去了解他被歧視、欺壓、受虐的過去，不端正歧視原住民的風氣，或許將有一個一個的湯英伸，然後呢?殺光來一個殺一個，來一雙殺一雙的殺光他們嗎?
作者: Ludwina 2016-05-12 10:49:00
我也是支持研究犯罪者動機 但這不是可以不讓他伏法的理由
再舉林博文，被歧視的單親背景，使他經歷了被霸凌的童年，被鄰里指指點點的一生，及被老師歧視的學生生活，如果我們不去了解他困難的童年及交際的困難，一味求死刑的執行，我們一個一個殺，但殺得完類似經驗的小孩嗎?事實證明，殺不完到，因為緊接在後的黃鴻寓、陳進興都經歷了因為單親被歧視的童年，終於成為偏激的暴力犯
所以要怎麼改善單親加被岐視的問題？現實就是，我們知道原因，但我們很難去改變什麼，就只是知道而已..
我也認同你的立論，伏法是鄭捷必走的路，希望外來的政府除了殺，也懂得學習預防有啊，現在的政府開放了單親補助、弱勢救助，甚至新北市政府開辦幸福保衛站，就是極力在預防此類因為經濟困難的兒少能有被ㄕㄠ社會救助的機會
作者:
arlun ( 風吹雪無痕)
2016-05-12 10:56:00怎麼改善被歧視 也許可以參考多元成家 至少他們從以前的被歧視到現在這個地步 做了很多事情以及努力美國的黑人被歧視 台灣的原住民被忽略 男女平等的爭議 這些不都是一點一滴的努力而來的嗎
而湯英伸死後，我國開始進行一系列原住民權益保障的政策，還給原住民應有的尊重，這是臺灣社會能進步的原動力
作者:
anshley (想念卻不想見的人)
2016-05-12 10:58:00要防堵那個百萬分之一甚至更低的偏差值發生，付出的成本
作者:
anshley (想念卻不想見的人)
2016-05-12 10:59:00會非常非常高昂。而且鄭捷後，政府和捷運局的確有做些什麼，只是她沒去瞭解。那國小女童在校園被殺，台北市有做些什麼嗎？一般人也是無感啊，但事實上還是有做的。
為什麼當上面說的這些在推廣之後，卻沒辦法改善這些行
作者: Ludwina 2016-05-12 11:00:00
有類似經驗的人不一定會做出同樣的事 但承受的社會歧視是差不多的 所以提出的方法也都是加強學校和家庭教育 但成效有限 原因很簡單每個人都是獨立個體 不能強制要求說你不能歧視 如果歧視有罰責是不是又說違反人民自由 老實說這種問題解決了一個有會有一個跑出來 只能在後面追趕
作者:
vn506695 (Germa)
2016-05-12 11:01:00不會找不到原因，我覺得是鄭捷的父母或師長，沒發現他的問題，適時請專業的來輔導
還有鄧如雯殺夫(後來只判3年)，單看犯行也很兇殘，手刃枕邊人，但經查證也確認是因他的身心在長期受丈夫虐待下已幾近崩潰，所以政府改變以往法不如家門的陋習，訂立了相關婦女權益的保護，社會經歷了一個一個時事件，我們不能忽視其中或許透漏的求救訊息
作者:
despairF (オタクペンギン)
2016-05-12 11:02:00政府連改善低薪和貧富差距都做不到了，怎麼能期待有能力去完成更大的建構社會安全網的工作？我覺得，如果真的要做，還是只能寄望民間吧？什麼都要求政府可是政府事情那麼多，哪做得完？
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-05-12 11:03:00這些沒有人說不用，但是這些不足以支持該因此讓鄭捷活的論點
作者: Ludwina 2016-05-12 11:05:00
殺丈夫的是因為她殺的是長期給她壓迫的丈夫 如果她今天是殺的是某個路人的話刑期不會這麼輕 但有可能會因長期精神不穩定而有所斟酌
對有些人來說鄭捷消失就解決了~LIS，應曉薇，還有一個不知到哪裡來的演員，都再利用鄭捷吸關注度不是嗎噁心的社會
作者:
roldan (Roldan)
2016-05-12 11:08:00推
FA大，確實這些案例都很極端，但我們不能否認這些案例其實都事實存在，政府怎麼可以因為犯罪很難被改善就放棄去從中吸取驚驗，犯罪不會停止，但我們也不該忽視那些死囚曾經亟需被救援，而我們卻只是用子彈結束他們的生命，然後呢?畸形的歧視依然存在，偏激的暴力犯一個又一個!另外，我支持死刑，只是希望政府更慎重、更重視
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-05-12 11:09:00推poca 要研究可以啊~但不是嘴上說說，制度什麼的都要訂好，死刑犯沒研究價值了，就要執行死刑，最好訂個研究期限，才能督促進度，不然根本是免死金牌~不配合研究的，就直接執行吧==
真的 沒家破人亡不用想理性討論...光被害者論就要解釋一百遍自己不是沒同情心
探討與研究不是為了煩加害親屬 而是找出原因給予社會其他幫助
作者:
Sa2 (搜尋不到)
2016-05-12 11:16:00利用死刑正義來換取自己的名聲利益，跟殺人來達到自己的滿足，這沒有什麼差別，只是冠上正義好聽ㄧ點。他是該為自己的事負責，但心理並沒有對這件事感到後悔，還沒感受到愛就這樣死去了。 這樣子的做法，真讓人覺得社會真的很噁心。
作者: space (牛廷) 2016-05-12 11:16:00
我覺得應該要反思....再關鄭捷五年，如果你是政府，你們想做的是什麼，能用他帶來什麼改變？ 而不是只在自己心中留遺憾
作者: Ludwina 2016-05-12 11:17:00
要是一輩子不後悔要養一輩子？
臺灣的獄政最糟糕的是，監獄是犯罪精進的習藝所，所以犯人會越關越大尾，沒有被教化到，只有越來越懂得犯罪，以現形的獄政，要把鄭捷關一輩子，我懷疑他會被教化
但這應該是獄政該被檢討，明明監獄行刑法開宗明義第一條說要教化受刑人，法律是訂好看的嗎
作者: MEIZICO (我愛一條材) 2016-05-12 11:24:00
推
作者:
adexaut (壞人)
2016-05-12 11:30:00交叉比對這篇跟前幾天文的ID應該很有趣
作者: kathy090923 2016-05-12 11:32:00
推
作者: Ludwina 2016-05-12 11:33:00
燒女巫也要那些人不是真的女巫 而且就算是真的女巫沒犯罪人都是無辜的 你說鄭捷是有罪還是無罪的女巫 這應該很清楚
作者:
rain2000 (heavy rain)
2016-05-12 11:37:00真是個理想化的人 仙女
作者:
pieya (啦。)
2016-05-12 11:41:00研究可能沒有絕對正確的結果 跟 不需要研究 並沒有關係。不過這可能是價值觀的問題了…嘆
作者: dolphin678 (海豚) 2016-05-12 11:45:00
「不敢自殺的人有了新選擇」是一種看法 但我的看法是如果鄭捷未被判死是不是變相告訴想犯罪的人殺四個人以內不會被判死 又或者想自殺卻不敢的會不會認為殺五個以上才會被判死而殺更多？犯罪者的心理好難摸透啊
作者:
kruzin (嘿哈)
2016-05-12 11:49:00有人是理解能力有問題嗎
從頭到尾燈泡媽就沒有說要廢死 一直有人要把她連結成廢死到底是中文不好還是邏輯不好 練好再推文好嗎還是你的腦袋只會二分法 不符你的想像的發文就給他貼標籤就贏惹?
作者:
dowcher (monkey)
2016-05-12 12:04:00廢死自己高潮 果然有夠假清高 小燈泡媽媽也不能代表所有受害者家屬 那四個被鄭捷殺害的家屬說法怎麼不敢貼
作者:
chukchi (..)
2016-05-12 12:04:00日本研究4-2有矯正進程...其中死刑確定樣本數有六人這就說明了即使死刑確定還是需要經過漫長矯正觀察其反應
作者: Ludwina 2016-05-12 12:05:00
沒說她廢死啊 只說死人也可以研究
作者:
chukchi (..)
2016-05-12 12:05:00再者 3-1基本屬性 許多成因必須從個案本身經過反覆咨商獲得 一來需要時間 二來台灣目前不算有受刑人專門咨商師抱歉是"諮" 希望這樣有回答到為什麼不能倉促消滅個案和台灣目前犯罪研究及矯治機構的缺陷
作者: katariah (卡特瑞雅) 2016-05-12 12:08:00
昨天我在老馬那篇就有講到 值得研究 結果好快就被槍決是滿可惜的
作者:
chukchi (..)
2016-05-12 12:13:00再補充一下 矯正進程雖然是監獄裡的課程 但其反饋對對前科者、少年犯和青少年教育是有幫助的 只是台灣還沒有完善的機制...
有的反廢死人士就是瘋子，不跟他們一起興奮觀賞狗頭鍘激情戲，就被貼上‘‘廢死同路人’’的標籤，人家只是思想切入點不同，不想陪那些把死刑的執行當成治安鴉片的人一起high,一起瘋........
作者:
happsey (蒼)
2016-05-12 12:24:00這件事根本不是廢死或反廢死的問題吧 大家都覺得鄭捷最終都要面對死刑 問題在於這次執行死刑的速度非常詭異 只像是政治操作