作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-25 23:37:04※ 引述《ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)》之銘言：
: 首先要先明白
: 國營公司
: 與民營官股的差別
: 國營公司
: 虧損自付
: 盈餘上繳國家
: 除非虧到破產
: 否則國家不會虧到半毛錢
: 民營官股公司
: 虧損大家虧
: 盈餘大家賺
: 華航官股佔七成
: 那虧損就是國家佔七成
: 一年多虧11億
: 就有8億是國家虧
: 國家虧8億就是全體納稅人虧8億
: 有些人會說
: 有差嗎 華航去年賺了幾十億
: 少賺一點又沒差
: 抱歉 少8億也是少
: 只看去年油價最低的賺了幾十億
: 完全不看過往買飛機的成本完全打不消
: 過往的虧損完全沒補平
先不講今天才說調薪支出只有兩億會不會賠到錢啦
買飛機的成本是基層員工該負責的嗎?不是高層腦包當初一直買大型客機嗎?
虧損怎麼不找這些高階主管負責，反而要壓縮基層員工的待遇來填補
你他嗎的這就腦殘老闆邏輯啊
賺錢→主管:都是我做得好棒棒
賠錢→主管:賠錢了不干我的事，找基層開刀啦
賠錢是基層造成的嗎?共殺小
: 你今年賺了100萬
: 明年要從你的稅抽20萬
: 你會欣然接受嗎
: 阿就虧了20萬阿
今年還沒結束你就確定會賠錢所以先壓縮福利哦?預測未來哦?
去年賺錢就壓縮福利，今年真的賠錢了怎麼辦?要求員工出錢補貼嗎?
: 再來是華航空服員的訴求
: 華航的地勤人員與機師
: 都已改在上班地點報到
: 舊制之前只剩空服是最後一波要改
: 6/1開始跟大家一樣哪上班哪報到
: 不能桃園松山都能報到
: 報到後再交通車送你去桃園的時間也算上班
: 爭這個說實在就是不公平
: 要馬就全部人都可以松山桃園任選
: 大家都開放隨意報到 交通車也都有
公平殺小啦，勞工爭取自己福利有錯?
你的邏輯就是現在還有人吃不飽，所以你們通通不准吃飯
: 再來是最嚴重的外站津貼
: 以前是2鎂
: 現在爭到5鎂
: 理由跟大家說他航平均都5鎂
: 華航當然也要 否則就是血汗
: 結果舉例都不敢舉國內航空公司
: 因為國內航空公司華航福利就是最好
: 每年一堆人由國內其他航空轉華航
: 寧願賠十萬也要轉
: 福利對比都只敢舉港商國泰
: 拜託 香港薪資水平台灣三倍耶
: 而且怎麼不說國外航空是飛機到目的地才開始計算外站津貼
: 計算到離開飯店為止
: 華航是起飛就開始算
: 一直計算到回到台灣
: 假設你飛去A國航程12小時
: 停留30小時
: 回程再12小時
: 外航只給你30小時X5 150
: 華航是給你54小時X2 108
: 只差了不到50鎂
: 不到1500台幣
: 現在爭到5鎂
: 變成54小時x5 270
: 晉升全球前幾強外站津貼
: 華航是全球前幾大航空嗎？
: 有這個本錢這樣玩？
: 反正他們爭取了
幹，公司既然福利比人好就是要用這個優勢去取得更好更有價值的人力資源
然後用更好的人力資源創造更高的利潤
你有看到google擔心福利太好讓公司虧損嗎?幹相反的是人才搶著要進去啊
華航高層如果都像你這種想法不倒才怪
更別說虧損都是這些高層亂買飛機搞出來的
: 新政府上任就直接全盤接受
: 完全沒想過會給華航帶來怎樣財政負擔
: 這群空姐要到了
: 往後其他看到也跟著討
: 最後會有多少晉升全球第一的福利
同上一段啦，你的薪資高福利好你就能爭取到更好的人才
好的公司會把這個當優勢去替自己創造利潤
爛的公司會把這個當成虧損的藉口啦
: 新政府為了阻止罷工完全沒在管
: 反正錢灑下去
: 是全國人民要負擔七成損失
: 官員們不用負責
: 華航也不會因為多付這些福利倒閉
: 只要他撐著就相安無事大家開心
: 結果最後是全民來支撐少部分人的世界高福利
: 有沒有什麼即視感？
當初華航亂買空巴造成的虧損一樣全民買單，怎麼沒看你出來哭?
嗎的台灣就是一堆這種腦殘管理職只會cost down啦
所以要落實公司治理,讓真正專業的人做事而不是讓酬庸性質官派董事亂搞
作者:
anshley (想念卻不想見的人)
2016-06-25 23:39:00亂買空巴是事後諸葛
作者: cons (一年後) 2016-06-25 23:42:00
2008年大虧是油價大跌 也和人事成本沒關係
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-06-25 23:43:00那 把華航民營化啊
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-06-25 23:49:00那你的數據在哪裡呢？上一篇至少有舉其他外國航空當例子
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-06-25 23:49:00靠 原來是反串文
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-06-25 23:50:00你說要創造額外利潤，這在世界航空史上有先例嗎？
這麼厲害 請教教華航怎麼提升利潤阿怎麼沒看見軍公教你有護航呢
作者:
piipiiYa (piipii)
2016-06-25 23:54:00最直接的獲利還是油價啦油價都一年一年簽約買的，誰也說不準
作者: labulato 2016-06-25 23:57:00
拿google跟華航比 你是反串膩？
求問羊大，華航盈利和股價雖然有相關不過是兩回事吧，公司虧錢造成股價跌，股東不是虧股票錢嗎？為什麼說是政府買單
免費提供你的專業XDDDDDD 笑死人了XDDDDDDDD
對呀政府是股東，那應該是股票錢呀，到底為什麼說是政府買單，華航薪水是國家預算編的嗎？
作者: labulato 2016-06-26 00:17:00
會有多少人就因空姐服務好棒棒不論價錢就一直搭？想要顧客一直來 降機票價錢遠比空姐笑露八顆齒有用
全世界有幾家公司比得上GOOGLE XDD以GOOGLE當標準來比 全世界全都罷工
作者:
alp945 (怕.jpg)
2016-06-26 00:23:00原PO提出自己的觀點而已大家幹嘛這麼兇= = 這樣誰會開心@@
作者: labulato 2016-06-26 00:23:00
廉航的崛起就代表現在的旅客對空服員的服務要求下降華航目前業績差跟他飛安紀錄不佳比較有關 勿牽拖
作者: Tina0618 (Tina) 2016-06-26 00:27:00
有數據顯示業績差跟飛安紀錄比較有關嗎，跟價錢較有關吧
作者:
asdhse (10-10-10)
2016-06-26 00:27:00強大的工會為會員爭取到的利益,主要是從犧牲其他勞工而來的
作者:
alp945 (怕.jpg)
2016-06-26 00:28:00推Tina&asdhse
你哪比考上醫科還難的Google來比華航XDDDD
作者: labulato 2016-06-26 00:34:00
華航要增加他的人事成本是他的事 但要貿然的讓全民買單是另一回事今天空服員靠強大的工會壓榨同事跟國庫 還有人拍手 猛
作者:
miney (午夜之子)
2016-06-26 00:40:00樓上邏輯真妙？空服員壓榨同事？奴隸比較習慣罵同儕挺主子嗎覺得自己被壓制？出來爭取啊！空姐怎麼做到照抄不會喔
作者:
kandaxa (微臣有句話不知當不當講)
2016-06-26 00:43:00樓上那個空服員壓榨同事跟國庫的理論是? 你覺得被壓榨就爭取啊
作者: labulato 2016-06-26 00:45:00
華航賠錢還不是靠大家的納稅錢補 這不等於直接從國庫拿嗎？我不反對華航罷工 但我反對華航不合理的加薪
作者: sunsolars 2016-06-26 00:46:00
管理階層沒能力，只好砍員工那丁點錢的來補。然後油水
作者:
kandaxa (微臣有句話不知當不當講)
2016-06-26 00:46:00你是指股價跌還是收益虧損? 也不要盲目吸收別人丟出的東西 自己做點研究
作者:
miney (午夜之子)
2016-06-26 00:47:00先來定義何謂「不合理」加薪吧？
作者:
alp945 (怕.jpg)
2016-06-26 00:47:00lab大是否有些激動，大家和平討論，尊重人家不同意見吧@@
作者: Akaria 2016-06-26 00:48:00
你加薪就會搞到會賠錢，那原本管理面是有多厲害
作者:
asdhse (10-10-10)
2016-06-26 00:48:00作者: sunsolars 2016-06-26 00:48:00
那你反對公務員加薪嗎？
作者: labulato 2016-06-26 00:49:00
隨便吵一吵就加薪全民買單 這不就是18%概念？
作者:
asdhse (10-10-10)
2016-06-26 00:49:00作者: sunsolars 2016-06-26 00:49:00
還是你反對公司同事加薪？讓你受損
作者:
miney (午夜之子)
2016-06-26 00:50:00這樣也能扯到18%。。。果然神邏輯
作者: sunsolars 2016-06-26 00:52:00
全民買單？上市櫃公司，它虧錢關你何事
作者: labulato 2016-06-26 00:53:00
今天華航罷工爭取他該有的權益很棒 但如果他爭取的是不
作者: Tina0618 (Tina) 2016-06-26 00:53:00
先去查一下全球航空公司安全係數和營收的關係吧業績好不好並不能全都歸咎於飛安的問題
作者:
kandaxa (微臣有句話不知當不當講)
2016-06-26 00:53:00就是一種勞工共體時艱 大家不要掙那個錢 體恤國家跟納稅人 雖然我好像也是納稅人
作者: Tina0618 (Tina) 2016-06-26 00:56:00
sunsolars大，問題在於華航不是"完全私人的企業"即便是私人企業，華航員工總數上萬人，政府也不會讓它隨便讓它倒，因為攸關太多人的生計了華航競爭者只有長榮嗎?當其他家死光了?而且你在下篇推中很明顯表現出不懂財務，還滑坡理論勒不懂的話還真的是很難討論不過現在爭這個也沒用了，已成定局，洗洗睡比較實在
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-26 01:16:00財務不是我專長咩，會懂財務我就跳去財務的部門了
作者: labulato 2016-06-26 01:17:00
加薪本來就會影響公司利潤 進而影響他的股東 不是嗎？
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-26 01:21:00所以labulato你的意思是把員工薪水降到最低股東獲益就能最大囉，大大你是哪裡的管理者啊你這樣講是那些高薪聘用員工的公司都是傻子囉，因為他們都讓股東虧損
高薪聘請若沒達到績效,公司會請他走路,反觀華航大肥貓...
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-26 01:37:00華航肥貓不是今天出來抗爭的空服員吧
作者:
llycky (殺啥傻煞)
2016-06-26 06:41:00買飛機其實還有國際政治考量有時候不是真的想亂買 這情況就跟買軍用武器一樣
作者:
suifong (小火柴)
2016-06-26 07:44:00建議台灣各行各業薪水比照美國，超英趕美。大家說好不好！
真的不爽自己低薪 就自己去罷工爭取阿有些人的邏輯真的很奇怪
作者: labulato 2016-06-26 09:20:00
f大 你一直在誤解我的意思 我支持他們"合理"的抗爭 這其中包括了工時 薪資跟員工福利 但當他們要求了"不合理"的待遇 主管機關隨意答應就會造成公司利潤的損失 這會造成其他員工的損失(排擠資源)跟股東(政府-全民)的損失今天華航罷工是一場歷史性的活動 他為全體勞工帶來典範也為不良的資方帶來警告 但這場運動卻以過度膨脹的福利收場 這難道不會讓不良的資方警惕而更加打壓公司工會成立(看看長榮) 不是每個反對華航加薪的人都代表資方奴方在把別人抹上色彩前 多想兩分鐘 謝謝~
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-26 09:34:00labulato你一來就噓我反串，然後一直到最後這次噓文才表達你的立場你把你最後這次噓文放到最前面不好嗎？