有人說 : 外站津貼高的誇張的，不應該全盤接受。
高的誇張是跟誰比 ? 台灣 ? 港澳日中 ? 還是全球.....
今天如果您的公司有工會，工會也強大，讓您福利倍增，你會靠北嗎?
他們是工會，為勞工自家人爭取最大利益，錯在哪? 且長官也同意了，他們爭取到的。
很多事情公不公平，在於公開透明，如果以華航高層過去做的決策，
一個錯誤的決策，可能損失就是幾十億。
政府一個錯的決策，損失可能就是幾百億甚至幾千億。
我們人民現在應該做的是，去壓迫政府及民意代表，給各行各業一個"實質工會"
這樣才對吧! 有一個實質工會，才能保障勞工福利。
想想，我們已經被資方壓縮福利多少年了。有無壓縮，資方口袋卻收穫滿滿。
講難聽點，沒人敢當第一個(出頭鳥)罷了。 但想當割稻尾的人卻很多且很積極。
※ 引述《ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)》之銘言：
: ※ 引述《Marcus2014 (馬克斯)》之銘言：
: : 想請問一下
: : 這次華航罷工事件
: : 空姐工會很迅速成功的爭取到加薪的機會了
: : 但是同時華航也是官股很多的公司
: : 那之後加薪的部分
: : 會不會有需要全民買單的情況發生呢？
: : 假如有的話
: : 對其他同為勞工的納稅人
: : 這次華航空姐加薪的事件又代表什麼呢？
: : 空姐這個職業有人戲稱是
: : 勞工界的貴族
: : 能當上空姐的人
: : 其實背景跟其他條件相對一般勞工更有優勢
: : 假如今天這個勞工界的貴族加到薪水了
: : 但是有部份需要其他更可憐勞工的稅去補貼
: : 那對這個社會算是更公平
: : 還是更不公平呢？
: : 好奇問一下
: 首先要先明白
: 國營公司
: 與民營官股的差別
: 國營公司
: 虧損自付
: 盈餘上繳國家
: 除非虧到破產
: 否則國家不會虧到半毛錢
: 民營官股公司
: 虧損大家虧
: 盈餘大家賺
: 華航官股佔近五成
: 那虧損就是國家佔近五成
: 一年多虧11億
: 就有5億是國家虧
: 國家虧5億就是全體納稅人虧5億
: 有些人會說
: 有差嗎 華航去年賺了幾十億
: 少賺一點又沒差
: 抱歉 少5億也是少
: 就算整年度沒虧錢
: 少賺也是虧
: 只看去年油價最低的賺了幾十億
: 完全不看過往買飛機的成本完全打不消
: 過往的虧損完全沒補平
: 你今年賺了100萬
: 明年要從你的稅抽20萬
: 你會欣然接受嗎
: 阿就虧了20萬阿
: 再來是華航空服員的訴求
: 華航的地勤人員與機師
: 都已改在上班地點報到
: 舊制之前只剩空服是最後一波要改
: 6/1開始跟大家一樣哪上班哪報到
: 不能桃園松山都能報到
: 報到後再交通車送你去桃園的時間也算上班
: 爭這個說實在就是不公平
: 要馬就全部人都可以松山桃園任選
: 大家都開放隨意報到 交通車也都有
: 再來是最嚴重的外站津貼
: 以前是2鎂
: 現在爭到5鎂
: 理由跟大家說他航平均都5鎂
: 華航當然也要 否則就是血汗
: 結果舉例都不敢舉國內航空公司
: 因為國內航空公司華航福利就是最好
: 每年一堆人由國內其他航空轉華航
: 寧願賠十萬也要轉
: 福利對比都只敢舉港商國泰
: 拜託 香港薪資水平台灣三倍耶
: 而且怎麼不說國外航空是飛機到目的地才開始計算外站津貼
: 計算到離開飯店為止
: 華航是起飛就開始算
: 一直計算到回到台灣
: 假設你飛去A國航程12小時
: 停留30小時
: 回程再12小時
: 外航只給你30小時X5 150
: 華航是給你54小時X2 108
: 只差了不到50鎂
: 不到1500台幣
: 現在爭到5鎂
: 變成54小時x5 270
: 晉升全球前幾強外站津貼
: 華航是全球前幾大航空嗎？
: 有這個本錢這樣玩？
: 反正他們爭取了
: 新政府上任就直接全盤接受
: 完全沒想過會給華航帶來怎樣財政負擔
: 這群空姐要到了
: 往後其他看到也跟著討
: 最後會有多少晉升全球第一的福利
: 新政府為了阻止罷工完全沒在管
: 反正錢灑下去
: 是全國人民要負擔七成損失
: 官員們不用負責
: 華航也不會因為多付這些福利倒閉
: 只要他撐著就相安無事大家開心
: 結果最後是全民來支撐少部分人的世界高福利
: 有沒有什麼即視感？
※ 引述《cle031 (傲慢與偏見)》之銘言：
: 僅回覆華航加薪是不是全民買單的這個部分，
: 個人觀點，不過需先聲明以下是建立在
: 不考慮其他外在經濟因素情況下，
: 華航空服員加薪是否為全民買單。
: 當然歡迎討論。
: 在講這個之前，我想先提一下有關之前工程師的「分紅費用化」
: 稍微敘述一下，簡單來講在制定企業分紅費用化的會計準則之前，
: 工程師分紅可以領到公司的配股，而這個配股在損益表是看不出來的。
: 但為什麼後來要要求公司將配給員工的股票以市值計入薪資成本呢？
: 請聽我以下舉的例子：
: 假設A公司市值1000萬(考量到資產及未來收益)，目前只發10張股票，
: 當然股票價值要考量其他外部因素(例如資訊不透明、市場因素)，
: 但在假設不存在這些外在因素下，1張股票市值正常來說應為100萬，
: 那今天企業經理人覺得要激勵員工，讓員工一起來當股東，
: 所以發給員工們10張股票，雖然公司帳上沒有損失，
: 但股票市值1張就由100萬跌到50萬，
: 假設今天員工開開心心領到股票立刻賣掉，
: 試問員工得到的獎金(50萬)是由誰承擔的?
: 所以之後才有分紅費用化的出現。
: 稍微前情提要後，現在要來說華航的案子。
: 因為今天答應了5鎂的這個條件，
: 客觀來說今天華航的薪資成本的確提高了，
: 我不清楚也無法精算這條件造成華航的人事成本會增加多少，
: 為了簡單講解起見，我以下數字都是假設的。
: 假設因為這個條件，華航每年人事成本增加了1億，
: 那在消息還沒發布之前，
: 假設股價10元是未來每年會賺的錢10億/10%的折現率/10億股 來的好了
: (因為納入資產、消息等等資訊會太複雜，這邊忽略，只以營收考量)
: 在不考慮其他因素影響下，
: 答應條件後的股價應為
: (10億-1億)/10%折現率/10億股=9元
: 薪資每年增加的1億元由股票的市值每股減少1元來負擔，
: 而國家持有70%的股權，簡單來說
: (10-9)*10億股*70%=7億元就是由國家這個股東負擔。
: 當然可以藉由增加票價或減少支出的部分cover人事成本增加的部分，
: 但在不考量其他因素下，增加的這部分的確是由國家負擔的。
: 當然可以說沒賣出股票就沒虧，怎麼能算國家負擔的呢？
: 那再簡化一點，假設今天華航是ㄧ棟房子，你完全持有，
: 那你拿來出租，假設依市場行情每年可以收到1萬元租金，市場折現率10%，
: 所以你這棟房子市價照理說就是10萬元。
: 今天因為某些因素(租屋需求減少阿之類的)，
: 房租掉到9000元，你可以說，我只是持有要出租才不賣，
: 所以就沒有損失嗎？
: 以上說完了。
: 坦白講我覺得5鎂這條件是要讓公司砍的，
: 畢竟談判本來就是要參雜提出一些不合理的條件讓對方砍。
: (例子詳見獵人的選舉篇)
: 而公司砍成這樣，我是覺得蠻奇怪的啦。
: 我是樂見華航空服員罷工成功的，
: 畢竟連搞得這麼大都沒成功，以後就不用談了。