看了很多男女薪資不平等的文章有感而發
先說 我支持男女平權 我不覺得女性基因上能力比男性差
就算基因上各有擅長領域也是後天可以輕易彌補過來的
再來我先講結論
現在女權運動看到女生薪資低 沒有女性高階主管 就覺得男女不平等
但現實就是 公司是要看你能不能賺錢 歧視? 歧視能吃嗎?
女生薪水低 就是女生能力低
再說一次 就是能力低
但 這個能力 不是基因先天比較弱
是因為社會期待文化導致
導致依賴心重
就算沒有依賴心 獨立上進的女性因為社會刻板印象 給予的訓練教導也會不同
1. 很多父母從小就是覺得女生就嫁就好 男生要上進且要負擔經濟
當社會期待不同 自我期許與進步動能就不同
而就算有部分女性覺醒想要獨立 但女性圈子的文化畢竟會相互影響
整體企圖心不如男性
2.
先說 許多職場女性都很盡責 平均而言我覺得比男生盡責認真
但我看ted上一個女生講的 他說男女職場上位者之所以有差
是因為社會覺得女性到不了這麼高的職位 所以給的建議都是中階主管的建議
比如說我看到周圍很多女生朋友充實語言或電腦能力
面對職場問題增加人際能力
這是上位者或社會對女性的期待 也就是一個好的中階主管
而相對的 男性被給的建議是領導者的建議 比如說對於公司願景的理解等等
我想客觀上 因為社會期待不同 給予建議不同 導致確實
女性就是"沒有高階主管的能力"
但你說有沒有高階主管的潛能?
我認為有的
但是女性自己與社會不會這樣培養女性
如果不認清這兩點
吵玻璃天花板或是男女薪資不等的新聞
我覺得反而會讓人厭惡 因為現實女生圈子有一種依賴感
不能說全部 但確實有一定比例在
同理 父權社會(我很討厭這個詞因為男性也是受害者)
導致對女性訓練或期待都不往高階主管的方式訓練
畢竟到高階主管 要看的是政治 是經濟產業全景 而不在是個別能力
就不能怪女性高階主管職位較少
總結一下
女生薪資低 是因為女生能力較不足
但女生其實很多很認真也很聰明
能力不足是因為社會期待導致企圖心不足 與能力培養不以頂尖為目標
所以女權主義應該要倡導的是
男女潛能一樣 請不要覺得我們都無法成為頂尖
同樣的 也鼓勵女性把目標放在頂尖 也鼓勵社會給予女性成為頂尖的教導
還有鼓吹 男女潛能一樣 經濟上不用倚靠男性
文化沒改變之前 能力很難改變
能力不改變而單純爭取高薪資
我覺得會被瞧不起
在此沒有瞧不起女性 我覺得男女潛能一樣
但是後天文化與社會期待才是形塑能力的關鍵
如果不同意這篇論點的女性
可以想一想 社會文化是否會型塑女性對自己的期待
以及社會給予男女的職涯意見是否會受性別刻板印象所影響?
而男女對自我的期待是否會影響能力?
社會給予男女不同的職涯期待與職業訓練是否也會影響能力?
如果如此 不可否認 社會刻板印象會影響女性平均能力
既然能力有別 為什麼薪資會相同呢?
所以我們可以看見 女性多數都是很好的員工 盡責認真 基礎能力充實
但是不具備成為頂尖的企圖心與能力訓練 如此而已

雪！花！苗！苗！

推 幫你補血

幫補血

你這話我以前就跟我的女生朋友講過 結果她們的回覆不外乎是男生本來就要讓女生 都是你們男生害我們女生在職場被歧視

?

我們男性比妳們領多一點點薪水，是因為當鐵達尼號要沉了的時候，妳們可以跟小孩先逃，我們要留下來當那個幫忙別人結果葛屁的衰咖 by 比爾博爾比爾博爾比較露骨一點XD

如果我在鐵達尼號 船沉時 我一定要去幫忙演奏 搖鈴鼓....

女生應該爭取當兵的權力

學姐不是說都不應該當兵 反戰才是阿希望他的話可以對習主席說 而不是對被迫當義務役的台男

反戰這論點挺狂的

你沒考慮到懷孕的因素...能力差不多的男女都有家庭，雇主會先升男的，至少不用冒著懷孕缺工的風險

資質無法成為頂尖的怎麼半，夜裡哭哭嗎？

社會期待這個觀點蠻有趣的

我聽你在屁 有多少男人為了養小孩要身兼母職 不能任意加班

我覺得醫院男醫生跟女護士應該要薪資平等 大家說好不好

總統大位應要有女性保障額 才是男女平等

我認為總統應該由平均一顆睪丸的人擔任

等等，那醫院女醫生跟男護士的薪資應該怎樣才是男女平等??

有人在乎嗎? 女醫生賺比男護士多 應該der

社會期待錯誤不合現實 不去爭取 那10K和22K有什麼差別 反正我薪水又沒那麼低 講的爭取就是因為能力不足www

想到FB女執行長的書挺身而進

鄰居失火也不用管 又還沒燒到你家╮(╯▽╰)╭

不管啦 反正女性平均薪資就是要跟男性一樣高

前提就錯了 有些差異是天生的根本不是『可以輕易彌補』的前提錯了 後面當然就更錯了

我建議女權團體可以立法把男人睪丸通通割掉這樣就平等惹

推，覺得社會期待才是天花板最主要的原因，尤其是以腦力為主的工作

感覺這篇沒啥人氣，先推一下好了

我不覺得女權爭錯方向，應該說女性主義者有很多種派別，認同你這種的女性主義者有之，爭取保障名額跟薪資的女性主義者有之

先推

能力問題啦　再怎麼樣也沒有領比我低才35K的男生了因為我天生就是蠢材　很多女生也年薪幾百萬的好咩

看過書本討論女生當領導人要克服的現象，印象有二點：被人凹幫忙不敢拒絕，和不好意思下達明確的指令。

輕 易 彌 補妳去當搬家公司啊 輕易彌補

男女潛能一樣的說法 毫無根據

搞得像成天被害妄想症 我哪天養隻瑪爾濟斯送去當牧羊犬好不

93%的職場受傷是男性 99%的戰爭死亡是男性女權都不出來靠邀 老娘也要受傷死死看

女權爭取沒有錯，錯的是假借女權無限上綱的人

如果男人睪丸的分泌物質是造成男人比較容易發動戰爭的因素 真心支持立法幼年割除但是要等iPS細胞技術發展成熟之後

如果男女在銀行被挾持 大家會說先放女生男女約會 女生會希望男生買單展現紳士風度男女結婚 女生會希望男生來個浪漫求婚 給自己幸福所以男生薪水多一點不行嗎？男生才是不平衡的一方勒 女生既得利益者還嫌女權自助餐不是浪得虛名還有 女生薪資低 社會不會歧視妳 不會有包袱男生如果薪資低 大家就會說你不是男人 女人會嫌你沒安全感

女權會遮著眼睛說你們父權壓迫

我建議以後搶銀行犯是什麼性別 就該先釋放另一個性別

資本主義社會 她們可以出面打造一個女權企業 專門提拔女性 用行動證明自己信仰的理念 會比整天譴責父權來得有意義

男的搶放女的 女的搶放男的

樓上 你怎還在用男女二元分類呢

對啊 現在最潮的理論 性別會流來流去喔 別落伍了

是樓樓樓樓樓樓樓樓樓樓樓樓樓上先說搶銀行都先放女啊被插樓惹

覺得你完全檢討錯人..給予不合理社會期待的那方就是父權的加害者，為何要反過來檢討受害者呢？

口苗

所以男人不能當家庭主夫，女人懷孕常被火 這就是父權啊 兩個性別都被限制了問題是大家敢負衝撞體制的後果嗎

女權自助餐不是講假的 好處搶著要 壞處不負責

你錯啦，是因為父權強迫女性選文組的關係

非常同意 我是女生QQ

推 改變刻板

放眼政界 商業界 音樂界 體育界 棋界你在這說沒比較差?

我就被老闆指出過這個缺點：被人凹幫忙不敢拒絕，和不好意思下達明確的指令。她說我在工作場合要放掉女性社交方式的那一套

啊不然咧 工作場合來交朋友的膩?

推

應該爭取母系社會的崛起 支持~!

大叔職場12年的觀察 上頭有任務要找人頂女性閃躲推托的情形明顯比男性高許多 而這些任務通常就是升職的跳板 需要扛上司給的責任 坦下屬的閒言閒語 當然相對報酬也高 一句話想那個高度與報酬不要只出張嘴酸"都是刻板印象害的" 真正給妳機會表現又成了縮頭烏龜對了 兩性平權之外 大叔認為單身權更重要 知道職場上哪種人最該死嗎? 單身+男性+菜鳥，如果住得近又會開車就無敵該死 任務下來時大叔最常聽到女同事唉:這我不行啦~我是有家庭的耶! (桿靈糧，結婚無敵~有小孩更是無雙爽放)

小孩一直都是無雙阿

我遇過最敢講的是 等我忙婚事再說→等我生完小孩再說→我小孩還小……(n年後小孩長大了)→這事就讓年輕人去磨練啊 (轉身繼續揪團購)重點是這種人扯兩性平權時還特別敢講 所謂的"事實"絕對不是一句"刻板印象"就可以坦的

每次看到推文裡面一堆對女權的誤解就很疲憊，「男人要禮讓/保護女人」，這就是父權下的產物啊！會這樣要求男人的女人根本不是女權的支持者好嗎，身為女性主義者真的一直覺得有這麼多老鼠屎很衰。然後回原PO，「父權」用詞的確很多男人聽了覺得刺耳，但其實父權真正指的是「家父長」，不只女人，男人也會因為承受家父長的期待和壓迫受害。

很多人覺得女性就一定是女權支持者 其實有些女性反而想要的是父權紅利

的確大部分女性在職場上完全沒有當高階主管的能力，因為沒有想當高階的野心。不然我自己包括幾個朋友現在身為主管，年薪都是屌打男性。

其實我覺得這篇講的不錯啊

這篇文的很多人都需要去聽聽Emma Watson的演講:Emma Watson at the HeforShe campaign

救援投手艾瑪華森登板了

然後再回原文，女性主義針對「名額保障」這件事情有不同看法，我是比較支持原PO的～整個社會還是隱隱期待著女性具備溫柔跟謙讓的「美德」，要突破這點成為領導者的確很困難

很多人看了幾個老外talkshow就覺得自己很懂女權了阿

女性也有能當兵的潛能

先讓我笑個五分鐘

艾瑪華生又要上來救援啦

首先，我們要搞清楚兩件事，第一：爭取同工同酬本來就建立在「男女能力一樣好」這個前提下；第二：玻璃天花板的形成是建立在「女性一定比男性差」的前提下。當女性根本沒有機會表現自己的時候，刻板印象根本無從被打破，這也是為什麼許多權益爭取者會優先爭取「一個機會」。

再說一次你個頭啦

再來，從原po的補充說明看起來，你並沒有覺得女性的天生能力比較差，換句話說，女性不應該同工同酬的理由，源自於「女性比較可能要照顧家庭」、「女性相對較為依賴」這一類的「女性特質」。而這些女性特質，就叫做刻板印象，沒錯吧？所以，我們可以發現，當刻板印象存在，無可避免的，老闆不會想給這些「隨時可能會離職」的女性員工更好的待遇，於是，當家庭需要人力時，女性在多數情況下屬於雞肋的工作就會是第一個被捨棄的，而這個結果則加強了「女性無法勝任工作」這份印象，形成一個死循環。因此，為了突破這個循環，作為女性，我們只能逼迫出一定的機會，讓有能力又不想困於家庭的女性「獲得機會」，盡力去打開這個死結。對了，正因為女性特別熟悉社會對於女性的期待和壓力，所以玻璃天花板的情況在女性主管身上更明顯喔>__^～*刻板印象可不是上街頭喊喊口號就輕輕鬆鬆可以突破的東西啊

光是打算懷孕生小孩就會被刷掉（還有一堆“被辭職“） 說這是能力有差？ = =

有多少女性願意自己去上班 讓老公在家當家庭主夫？版上大多女性都不肯吧台女大部分都想當被好好照顧的一方 然後哭說女權不夠高

人類學對母系社會的研究發現，女生少了野心和競爭心其實是後天教育育成的。

這篇極中肯

不過這種刻板印象存在，對於想重心放在家庭的男生和想重心放在事業的女生都是壓力； 想改變的人建議還是從自己的擇偶選擇作起，並多支持消弭刻板印象的論述者/作品

怎麼還有人在拿生小孩當理由...

生育率墊底的國家 懷孕登版救援的頻率卻完全負相關，，真是有趣

認同這篇觀點

推 社會結構上的問題不是那麼容易被打破 也有很多人並不是真的了解女權及背後的涵義 同樣身為女生 如果要追求好處而不願意承擔責任的女生 我也是無法認同的 但更不能接受的是很多人誤解女權以及用自己都沒發現的刻板印象及價值觀繼續醜化女權爭取

同意原Po的觀點，很多時候是女性因為從小社會給予的價值觀而無意中限制了自己，可以去看挺身而進這本書！

樓上punksir的推文就是標準打擊錯誤啊，這種只想拿好處的台女要的是父權紅利，不是女權，別再亂戰女權了好嗎～如果這麼討厭這種台女的行為，更應該支持女權主義者啊XD

樓上yabe是好熟悉的畫大餅

阿怎麼一堆fb號稱女權的粉專都那個調調，當兵吃屎論之類的還是美國總統是女性求職天花板

推

討厭的就是又要父權紅利又要鬼扯女權的投機分子

太中肯了！！！

是你搞錯女權要爭取的方向

被戰就切割並拿定義和目標護航 和某教很像R可以拿一部影片代表全體的話，那也有影片打著女權旗幟實際作為完全自助餐der 也可代表全體惹不能擺脫x隊友自稱同陣線，又不脫離團體，就只能淪為和自己厭惡的落後意識團體同等級另外定義吼團體中的不同人也有差異 想要弭平差異就會地圖砲

如果女性不用生小孩育兒 其實可以展現很好的能力男女薪資差異很大的原因就是育兒大部分由女性負責即使是雙薪家庭 也是母親請假照顧小孩 光怪女性能力不好我覺得沒有看到女性需要花更多時間處理家庭責任

對啊 台灣生育率1.1x 全世界第三低 好多小孩呢薪水比老公高咧...妳自己去看這版開另一半的條件有什麼

你說的是事實，但你從理想主義來執行，你認定的那派女權從實際面執行，效果就…可以想像了，最好的情況是該並進「從教育著手」幾乎是每個議題的最終解，但我們有什麼樣的教育資源在平權這塊？說當然是很好聽，能從社會文化思想來立刻扭轉不公真的很好啊，但不太可能而從實質制度角度下手，雖然一時之間會有你提的問題（能力跟不上平等薪資）但薪資先有機會一樣，男性就比以前有機會是回家顧小孩的那個，許多平等風氣更有機會走入一般人心裏，平等思潮才會選擇教育女兒當領導人，這才是比較實際的因果關於先從制度而非教育著手，平權人士早就想過了，而事實是兩個都有在做，不過效果嘛…法案有機會直接推動改變薪資數字，觀念…看上面推文有些還以為自助餐台女=女權的，就知道多慢XD

樓上 自助餐女性通常都說自己是女權支持者所以上面推文說的女權是廣義的

妳們貨真價實的女權自己先清理門戶吧 女的就護短根本沒完沒了#1O29BMEH

看了原po的推文給支持

你的見解太中肯 給推

基因上各有擅長領域也是後天可以輕易彌補過來的??xDD 你確定同樣一個從來沒接觸到的工作 你請一個台大醫科的花三小時練習 跟阿薩不魯的花十小時練習 前者還是屌打後者我認識一個原本只能進建中普通班的學長，但他因為科展保送進入建中資優班，結果高中三年被電的信心全失，基因上的差別能輕易彌補?在建中只有0.01%~1%的差別就是如此，何況是外面的世界?基因上的差別能輕易彌補?呵呵，我笑惹~~~

那個，性別打結這本我現在讀到一半，中間有一部份在分辨幾個（不是全部）女性主義流派。所謂保障名額同酬之類的算是自由女性主義一派。這本我覺得不錯可讀另外是你這邊提的這些部分，在各國的推展上反而比較是後期的推廣？最近正好看到這篇：https://dq.yam.com/post.php?id=6769也有聽過紐西蘭友人(毛利人母系所以他們貌似很平XD)剛好跟冰島反過來的是他們要瓦解男性那邊的性別刻板就是有苦心裡吞的帥氣悲劇英雄形象害他們的男性自殺高居不下，要宣導男人有心事要傾吐。

根據研究證實，決策團隊的性別多元性越高做出來的決策品質會越好，所以根本只是男人不願意放權給女人罷了，別再說什麼女生能力就是比較差