Re: [新聞] 性別歧視風波難平 傳超過60女打算告Googl

作者: AmosYang (泛用人型編碼器)   2017-08-10 13:26:27
※ 引述《moshenisshit (嘻嘻)》之銘言:
: Google在週末時,
: 才因為一位男性軟體工程師發表了一篇長達10頁的論文,
: 而忙著處理公關危機。在此文中,作者批評了公司的多元化政策,
: 以及聲稱多數男性佔據科技業的主管職位,是因為男女的「生理差異」。
: 這份文件在流出後,
: 被許多人批評內容仇視女性,且對科學有許多不準確的解釋,
: 而後引起的風波,甚至讓Google開除了它的作者達摩爾(James Damore),
: 但這樣的消息也讓科技產業中普遍的性別歧視與性騷擾現象,
: 再次成為引起論戰的議題。
: 推 neoyori: 諷刺的是那篇文章其實並沒怎麼仇女,可以去看Soft_Job板 08/10 12:31
: → neoyori: 結果現在女員工/文章作者都準備告Google,真是兩面不討好 08/10 12:32
網路上流出來的該「長達10頁的論文」在此:
* https://assets.documentcloud.org/documents/3914586/Googles-Ideological-Echo-Chamber.pdf
* 短網址: http://bit.ly/2wCkHqk
我在 Soft_Job 板那邊有整理我讀完那原文後的解讀、摘要、感想
* #1PYyi_Ya (Soft_Job)
* https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1502333759.A.8A4.html
在跟著媒體的說法幹譙那位 James Damore 之前,可以先去讀他真正的原文,看看
那篇文章是否真的「仇視女性,且對科學有許多不準確的解釋」。
有的話,可以明確地指出來,大家一起幹譙他;沒有的話,可以聽聽別的說法,再
作出自己的判斷:
> No, the Google manifesto isn’t sexist or anti-diversity. It’s science
> https://www.theglobeandmail.com/opinion/no-the-google-manifesto-isnt-sexist-or-anti-diversity-its-science/article35903359/
> The Most Common Error in Media Coverage of the Google Memo
> https://www.theatlantic.com/politics/archive/2017/08/the-most-common-error-in-coverage-of-the-google-memo/536181/?single_page=true
> https://news.ycombinator.com/item?id=14959601
沒有人能否認人類在「兩性平權」上還有很長的路要走,但也不能亂鍘人。
作者: jameshcm (億載金城‧武)   2017-08-10 13:27:00
實際上就不一樣,追求表面的平等根本就是莫名其妙
作者: Almon (艾爾蒙)   2017-08-10 13:30:00
該思考這種文章傷害了誰的利益,封鎖或搞臭它會是誰得利
作者: Mite   2017-08-10 13:31:00
不管啦 google就是仇女 女孩們一定要抵制他們的所有產品
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2017-08-10 13:37:00
所以google為了什麼而開除他?
作者: MonkeyCL (猴總召)   2017-08-10 13:39:00
希望台灣也能有人出來對抗這些性別歧視的企業
作者: vicious666 (Seth)   2017-08-10 13:40:00
作者: pqoiwe1994 (pqoiwe1994)   2017-08-10 13:45:00
根據該名員工 google說他「加深性別刻板印象」用這個理由開除的
作者: qazieru (=w=)   2017-08-10 14:24:00
全世界的女權團體真的是走火入魔....現在她們還要告...真的是血腥鯊魚
作者: keyman616 (bigpow)   2017-08-10 14:42:00
左膠力挺的團體本來就是一堆噬血鯊魚裝綿羊
作者: aikotoba (aikotoba)   2017-08-10 14:57:00
google不是被告了嗎 坐等裁決
作者: meowyih (meowyih)   2017-08-10 16:26:00
有些東西, 就算是事實你也不能公開講, 舉例來說, 原住民酗酒比例高於平均, 這個就不能講, 黑人平均教育程度較低犯罪率較高, 這個也不能講。這些都是同類型的常識吧? :p那個男工程師沒事踩這種雷真的是自找麻煩活該被當箭靶= =
作者: Lia (如入無人之境)   2017-08-10 16:46:00
美國這種過度強調政治正確的風氣似乎很嚴重...
作者: SinkLife (黑屋瓦)   2017-08-10 20:24:00
看了原文 提點問題跟感想在最開始的分類 敬重強者跟保護弱者是互相牴觸的事嗎?男女生物因素差異,其中兩一個:閹割後的男人即使被用養女孩子的方式長大 還是會表現的像個男人 (何謂男人?)生物差異外 其他差異論述根本在用平均戰全體。作者定義Google為左派,且認為左派拒絕科學,右派除了沒同理心,很科學。結論(不要封閉 要開放討論)倒是尚可接受。
作者: orangeheart (^^)   2017-08-10 22:17:00
感覺性別歧視和人種歧視一樣 有些人還搞不懂狀況情形很像以前的 "黑人要求能和白人平起平坐的事件"有些人仇女仇的太嚴重了 只能說是既得利益者的自私呀
作者: pqoiwe1994 (pqoiwe1994)   2017-08-10 22:24:00
「平均戰全體」? 作者認為生理差異可以部分解釋Google內部的男女差異如果男女平均差異存在 自然會反映在統計數據上他沒有說「所有女性」都不適合Google 他說「平均而言」較多男性對Google有興趣還特別強調這跟個人無關已經這麼小心了 如果這算仇女 我也沒辦法
作者: Almon (艾爾蒙)   2017-08-10 22:29:00
真的~樓上說的是!就算工作能力、業績等等有差異,都應該領一樣的錢才對!能力好業績多的自己領那麼多錢真的是既得利益者,噁心!如果對公司能力貢獻利益都一樣,精打細算的資方應該通通雇用能力和男性一樣,成本卻遠低於男性的女性員工才對!
作者: SinkLife (黑屋瓦)   2017-08-11 01:17:00
通篇著重在科技業 請問在google科技業的女生屬於平均值嗎?還有他明明下面引用的女生偏好是屬於社會科學的範圍 他後面認為社會科學研究者不科學 這不是自打嘴巴?男女生的確存在差異 我不否認 但他的論述比較像先射箭再畫靶 結論我接受 過程我無法

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