內容大概是比照男性服兵役，女性也可以為社會貢獻服「照顧役」一年，照顧社會嬰兒，
以期達到促進生育率的成效
—————請先自己思考過再看內文，不要受我想法影響—————
剛看到這個提案覺得不錯，有新意，也可以緩解長久以來部分男性認為女性不服役有失公
平，但幾個問題顯而易見，若無法改善實在不推此政策
1、自己的嬰兒給二十幾歲的義務役人士照顧，會不安心
義務役本身就是種強迫，對某些人來說是被迫要去照顧你的小孩，在這種不情願的情況下
，能照顧的多妥貼有待商榷，不像父母一樣百般設想就算了，如果有意外更是不堪設想。
(當然國家的育嬰培訓夠優質的話這種問題會可避免，但是以國軍目前素質設想未來的照
顧役的素質，.........)
2、強化性別刻板印象
男的當兵女的帶小孩，這絕對會增加性別角色對立，我完全不介意女性一起服役，但是比
起這種讓性別平權倒退的政策，我更樂見不分性別共同服兵役，或是自由選擇兵役or照顧役
3、生育率普遍低是因為沒錢
生育率普遍根本問題是低薪和房價高，小孩可給公家照護雖不無小補，但終歸治標不治本
，生育率能不能藉此政策提升，我抱懷疑態度
大家怎麼想呢？
或是該如何解決以上疑慮？
小補，但總歸治標不治本
大家對這個政策怎麼想呢？

老闆加薪啦幹幹幹幹幹

社會役去養老機構照護爸媽就比較放心嗎lol？這三點根本就不是問題核心

我比較傾向於老人長照 嬰幼兒相對比較脆弱

安養院吧 安養院也有替代役

覺得照顧老人或協助社工類的比較好 沒專業的照顧小孩感覺有點危險

結果爽到長照業者...省成本

沒爽到吧 設公立長照村就行了

要當兵一起摸槍，要照顧孩子一起弄尿布

男女都貢獻 合理

看到原文就覺得有2的問題 真的很瞎

3 不認同 我不生小孩是因為生小孩要幹嘛？

也對 反正之後大學會倒一堆 剛好派上用場

小嬰兒有些天生身體不好、個性逼機、身心靈也需要教育知識如果是替代役服務役這樣的概念 可能不能當主要照護者老人照護更是因為老人身體狀況是走下坡的 非常需要專業所以1不是不行 但是這樣有執照保母或幼教員的健全就很重要

應該都無法成為主要啦 國軍義務役也不敢說是主戰力

台灣太容易因為成本考量各種閃躲任用比較貴的專業人員如果弄不好本末倒置問題會很大

不敢把小孩交給一群沒專業的人照顧

我要當虐待役，超沒耐心

沒人敢把小孩交給那些人帶 反而是涼缺？

當虐待也可呀 聽說國軍有責任 有膽就虐待啊國軍也是用司法 以前甚至是軍法 虐待難道不會犯法?兵役可不是讓你無法無天的身分

你提的是能改善的細節

不要虐待那就放生吧，敢給不願役照顧也是膽子很大啦

放生? 會有人員監督你要怎麼做 還有SOP小卡 軍中一堆小卡連喝水都有SOP跟防中暑小卡喔

那也不可能惹

照顧小孩是需要專業訓練跟證照，不是每個人都可以勝任，今天對服役的人來說只是一種選項，但對孩子的父母卻是一種賭注，每天送過去能不能平安接回家，心臟不夠大顆…我絕對不敢送

就算是補救好了 那也是嚇阻 不然乾脆廢掉死刑就好啦被殺的人難道會因為死刑就活嗎? 死刑就是嚇阻目的啊

唯一的問題只有政治不正確而已

好奇怪喔 說不敢送 可是公托卻年年爆滿

如果要比照替代役的話，那就是輔助性質的工作

剛出生就給生人照顧,父母大概都不行

當鄉民起鬨的時候還有一堆女拳跑出來歐拉歐拉歐拉真的有社會有力人士提出來的時候就都閉嘴了

可是剛出生的嬰兒 應該也有給護理師照顧吧?

這有個很大的問題，犯錯的話法律幾乎管不了

差別就在於有沒有受過訓練而已 這都是能做的事犯錯怎會沒法律呢? 過失致死 過失傷害 所以你要努力做啊

有免死金牌的照顧役XD，能夠放心嗎

人在社會上走 本來就受法的管理

又不是軍營一個一個監督？喝水又不會出人命。照顧本身有很大風險出意外的。而且你沒看過當醫護的做再好還會有人嫌？被照護方藉機亂告又要怎麼算？

之前有教育役奉命關鐵門壓死人結果沒事這真的不容易罰，因為就是輔助性質而已

所以剛出生的大概不行 但幼稚園應該就可以了吧?父母都可以交給幼稚園了 將役別導向公幼也是可行的

關籠子可以嗎，手一鬆小朋友就可能自己跑去給車撞耶

說真的 方法一定有 程序也一定能出來專業人士都能設計出社會役了到現在也沒出啥問題了

需要支援的家庭需要支援的時間也是在非上學時段吧

只是要不要做 還有政治正不正確而已罷了

幼稚園我覺得可以，去幫忙幼教師也很好

某樓講的好像軍中風險就很低一樣XD軍中做再好就沒人嫌嗎被各種挖洞跳坑也是所在多有.真的是好傻好天真XD如果都沒上面那些問題.志願役早就爆滿還多開梯次哩

同意H大 說喝水不會死人 卻不知道中暑跟水中毒不然軍中幹嘛規定"定時"且"定量"喝水 喝多喝少都不行

我覺得很奇怪一堆人都知道也一堆人起鬨替代役不是兵這個如果成立一定是走替代役路線怎麼這個時候替代役又變成兵惹ＸＤ？真的只有想不想要而已 不想要一堆理由都有

可是說再多啦 估計這篇文會有多少"女性"願意討論我對"會看這篇文及推文" 的人數分析有點興趣

中暑是會啦，是有多廢要靠規定不會水中毒，成年人耶。服兵役主要是控制自己，照顧役是要對他人，問題本來就更多好嗎？

很遺憾 軍中就是這樣規定的 照顧人也可以比照辦理照顧或許無法"定量" 但可以靠"儀器"啊而且你們根本就不確接觸核心 估計是幫忙打掃跟搬運雜物讓核心專業人員可以更專注在照護上靠儀器測量幼兒的生理狀況 這個總不會有問題了吧?再將有異的數據報告給專業人員 這會有什麼問題更別提打掃跟搬運物品事在人為 一切都可以用更確切的細節來完善

儀器喔…錢呢？

你以為儀器很貴喔 簡單的耳溫槍或是一些基本儀器根本不會很多錢 你以為公托就會有上萬的儀器喔 想太多

大幅加薪才是提高生育率的良藥

你只是想抬槓 不想做就說啊公托有沒有用到上千的儀器都很難說了搞不好公托里最貴的機器其實是冷氣機呢

眼力真差，一開始就可以看得出來不願意了好嗎XD

是啊現在趕快閉上嘴　低調低調　風頭過惹就沒事惹

我就幫你點出來啊 讓你看一下你的問題多有"智慧"

比起照顧他人這種高風險的役，提出其他雜役還差不多

我覺得就把這個項目納入替代役，男女都可以申請同樣的項目，沒申請到就去當大頭兵

那直接撒到各單位做打雜役就好啦 做甚麼照顧役呢？

就他媽治標不治本只會講幹話，政府最愛帶頭壓榨人民...給87分囉

第一點改照顧老人 第二點男女混抽 長照義務役各半

自助餐：這道菜我不喜歡

不喜歡 這道菜好難吃 我想要吃更多好吃的~~~~~~~理性討論(X) 提出秀下限的問題(O)

公托公幼達成率100%小孩抵稅再增加

嬰兒照護風險這麼大要義務役扛...就算是老人照護 自己要扛的照護養老成本分擔給社會 會讓更多人更不未雨綢繆 像現在健保方便結果一堆人不注重健康 結果還是年輕人倒霉 被迫分擔成本 最終年輕人還是出走XDD

自助餐就是要挑喜歡的吃好吃滿喔(^_-)-☆

講的出走好像很容易? 這種法律的,除非丟棄國籍其他根本很難規避 雙國籍也不行喔 就是要丟棄國籍所以簡單來說,就是要你成為"台灣"的"外國人"當然啦 丟棄國際也是選項之一 但能做到的人有多少?國籍

現在長照人力資源超吃緊 我覺得照顧役不論是在托育或長照服務上 都是很棒的點子

國軍服役也不是整天都有事做啊 但也確實減輕專業人員負擔

我大概沒講清楚，我是指男女到服役年齡就收兵單，剩下自己看著辦。以照顧來說就可以讓護理背景的科系申請，其實就是男女都服役啊…

何況打掃跟搬運物品還有監測還有一些其他雜事或行政作業可沒有原PO想像中少 確實可以減輕專業人員的負擔送餐啊 配餐啊 這些都是雜事 餵食或是更專業的交給專業簡單來說 就是補充人力不足的問題 有心者可以訓練後加入因為我有親人就是做相關的 他說行政雜事等大概會有1/3所以如果可以補充人力 分擔負擔 當然對整個社會都好

先增加公托再說啦 全台北市才幾間公托 你每間塞10個人進去打雜也用不了200個人

那就增加啊 現行就是連現存公托都有人力不足的問題

托育機構不足 費用又高 才是家長很痛苦的原因

年長者陪伴關懷可以 但長照跟育嬰托幼覺得有點不妥 又沒那個專業出事要怎麼辦

去特教班或特教學校服務啊，很缺人手

讓托護比下降到正常數字 這樣也是好事

不管什麼政策或多或少都有不足之處，我認為要是沒有明顯且重大缺點，可以實施後再慢慢調整補足，否則光雞蛋裡挑骨頭，什麼政策都不用推了

你覺得不是大缺點的在我看來很嚴重啊！沒經驗的人去照顧小孩多可怕，打雜還能接受

那就打雜啊 又意願的經訓練後就成為專業當公托增加 供給增加 費用就會分攤照護比也會正常 品質也更好 父母也更能安心

1.覺得要改其他長照或其他工作 2.男女可以選要哪種(現在當兵都那麼短了，男女應該要可以選擇，怕都選照顧的話就當兵四個月照顧一年協調)其實看保母vs居服員上課時數就大概知道難易度 如有其他可替代的也很好 服役的話就要上課通過(不過的措施再研議) 這樣也比較不會有爭議

顧到出事會不會被告

請註明推文禁止抬槓且不接受挑毛病式提問。一言堂不會比較好

那個不是說原PO啦 儀器太貴,錢的問題 讓我笑了育幼的醫療儀器到幼稚園後基本與孩童無異也就是說,小學能負擔,幼稚園也能負擔

可是加強幼稚園效果有限，只能稍減輕經濟負擔。時間上非上學時段安親也是問題。

這個問題有很多相關方面 薪資啦 但至少這個政策是有益的有益就應該推行 至於能否全方面的解決問題那又是另一回事就像交通堵塞 增修道路,增加捷運,增加大眾運輸都是解決但能說由於增加大眾交通班次無法"徹底"解決問題就不做嗎?顯然也是不行的,任何有益且正確也可執行的事就又做的必要效果有限,是 但有沒有效果?可否推行? 可以就做啊

既然要執行，願役當然是要比不願役好吧，那就不該限制女性，要像原po講的男女自由選擇。其實生不生都歸咎經濟也不太對，明明觀念改變影響也很大

可是聽說市場調查 大部分都說是經濟呢?那就男女自由選擇啊 女生想去服役的 男生想照護的而且重點是緩和有愛心耐心專業人員的負擔義務役大可以從事行政,打雜,搬運,打掃等也不是一定要義務役照護 畢竟家長也會擔心打雜,減輕專業額外負擔 讓專業可以負責更多照護這就是有益的啊不願意的就用規章啊 制度啊 以為男生真的都想當兵喔就用制度啊 強迫你要會打靶要有體能要能丟手榴彈照護也可以比照辦理啊 換尿布的原則,SOP,等等事情就是可以規定 再加上專業在旁邊監督怎麼不可以有愛心 ,愛心也是可以"規定"出來的 就像"公德"也可以規定亂丟垃圾我就罰你啊 照護幼兒,老人的準則也都可以規定

所謂的調查很複雜，接受調查的是誰？願意主動表達的又是誰？沉默的人、無所謂的人、激進的人…除非選舉或公投，其他真的是參考用。現在還有一種想法就是一個人可以過得很好，為何要為家庭做牛做馬

當然,這可能是比較後面 當前,還是先減輕專業的負擔為要

其實托兒義務役相當於替代役，未來男女自由選擇要服替代役還是軍事役，這樣就公平了。不過我不覺得女性服照顧役是加深性別隔閡，因為女性在人際信任上本就有天生的優勢，是萬年演化的結果。正如男性體力優勢一樣，是事實而非歧視。

照你這樣說 所有有關人的調查都沒必要看了人有各種各樣 至少,有意願說的人就說"經濟"站多數"人力"資源也是個被提出來的點而政策就是在處理這些問題

當兵或雜役我還可以催眠自己是自我鍛鍊，照顧…要牽扯別人的，呵呵

隨你吧 不願意的就用規範啊 總是有辦法人出生就守法嗎? 就會不亂丟垃圾嗎? 有法才得以治國任何道德,情感,只要表現出"具體"行為 法就可以規範其行為

請看仔細一點“參考用”

那就參考用吧 至少還有依據父母關愛幼兒 所以可能半小時就會摸一下尿布那就規範應該每半小時檢查一次尿布啊不懂不會就訓練再加以監督 總會有辦法就像打靶 誰一開始就會啊 就訓練姿勢,瞄準,動作,口令只要有行為,就可以規範,規定

目前替代役也是在公家機關 替那些老米蟲做雜事啊

至於行政作業,打雜等,那些就更好規範了也更沒有爭議性

感覺有可能變成像外勞明明是照顧人卻全部家事都要做 當兵有人管 所以去照顧是被該家庭管理？感覺給誰管理都怪怪的

話說 明年全面募兵制了，啊～台男就乖乖去當兵，女生也沒話說啦~

簡單的問題，誰來負責這東西？不可能是國軍吧，那衛生局？如果逃役按哪條法處理？同理，如果服役中發生閃失造成小孩出事按哪條法處理？

所以別去家庭啊 但需要勞動力也是事實 改到公立機構就行

如果有照顧役，那請問現有的育兒照護市場該如何自處？那些幼保系的怎麼辦？

這些都很細節了 詳細就看政府吧 至少我是支持的

需要經過專業訓練是一定的，那要訓練多久？是否領專業執照？由哪個單位負責？

所以你同不同意這件事啊 不同意的點在哪?你的這些問題都是基於同意才會問的

能想到的問題太多了，短期來看根本不可能有這種鬼東西。幼教系都要失業了，還照顧役？

問題是公托的人力就是不夠啊 長照的人力也不夠

照顧嬰兒和生育率完全是兩碼子事，議員恐怕是邏輯上出了什麼問題

現有的市場不受公托影響嗎? 年輕父母不是都抱怨公托過少?有人幫你照顧,可能增加意願 市場調查可是有提到這個因素沒人幫忙照顧小孩,所以我不想生 之前貴版文章討論就有寫現在幫你了 又說很多影響不應該增加 話都你說就好了

兒福的統計資料大部分都是請保母 少數托育 保母價錢高不是大家都能負擔 資料顯示要把托嬰費用降到收入的一成五以下才有助提升生育率

果然自助餐現象很猛啊估計是要你出力時就說影響很大啊 自助餐難吃的我不要

女性可以服醫療役 學習外科手術、創傷急救等備戰技能急症醫學診斷知識等，比照顧役有建設性多了

樓上 你想太多了 沒有相關執照不能做以上那些事情

話說ID用日文是成熟、成人之意 提的問題卻相反啊互補嘛 我也略懂略懂

增加公托>>幼教系的專職照顧>>義務役的打雜>>降低照護比，讓大家都可以有公托送，還算可行吧！不過私托業者可能就跳腳了

一件事總是有所利弊 要將其推到完美是很難的 只能取多數至少對父母 增加公托是一件有利的事

為什麼女性服役若體能不行為什麼不是戰備支援類？超詭異男性方面目前弄一些替代役國防役我也是很不懂

我覺得男女都要服一年義務役,再依個人特長自己選兵役或照顧役這樣...不要限定什麼性別該做什麼

有這服務 丟包給義務役的父母只會更多 台灣多著是會生不會養的豬狗父母

那乾脆不要有公托好了 給公托等於丟包 這邏輯.......

男女應該要可以選服兵役還是服其他的比較好…

啊就類公托啊 還真有人覺得是丟一個人去你家帶小孩

推推 同想法

超同意3 不是不想生 是沒錢負擔也不想小孩跟我們一樣苦現在生一堆的幾乎就是有錢人/窮到只會打砲又不戴套的小孩長大沒錢讓他學才藝 處處比不過人家想到這些我們自己經歷過的 就放棄了 還是別生來害他好了小孩給國家照顧只是一時的 真正成長還是要靠父母口袋的$$$$

「國軍目前的素質」？？？看到這句以偏概全我絕對噓

我覺得他腦袋有xx才說這種話不知人間疾苦的人才說出這種屁話、沒錢誰要生、生了苦孩子嗎？自己都養不活了、一堆年輕人苦到想自殺的大有人在

蠻同意你提的三點也同意前面說的男女都服一年，照個人特長選擇（而不是照性別）

面對一個沒什麼能力反抗跟表達還沒很好的孩子，沒耐心的大人對待孩子，幾乎是可以為所欲為的，家長怎麼這麼放心把孩子交到一個根本不確定對方是否真的那麼願意照顧孩子的人手上？家長挑選孩子的老師，甚至保姆都是很小心的。那這個方式的可行性是？

推,我寧願付錢拜託不要讓這些人碰我的小孩

廣設公托，甚至是廣設公托以後，再請非專業人員協助做雜事，都比這種方案好。

其實把少子化和服役和公平性牽扯在一起討論本身思考就很有問題,落實勞基法加班要給加班費對少子化才有幫助還有房價不降下來對少子化的影響也比這個高,但是政府站在資方這一邊,勞基法沒落實,房價又不敢打,只能變著法子凹死老百姓,順便以公平論糢糊焦點,吵到最後大家就會搞不清楚到底是性別議題還是要解決少子化了

房價不降 薪水不漲，服再多役也沒人會生小孩

想問如果小孩出事了, 是告國賠嗎?

真的不是好政策 服務何人也是問題

少子化真的很棒

我覺得長照幼保役可行，但男女應該都有權自己選擇要服兵役或長照幼保役。入伍時間也可以考慮效法韓國，在35歲前役畢（服役？）即可。

給錢就好，那麼簡單，整天只知道編一大堆挖路預算，跟種一些根本不太能遮陰的樹，然後沒多久又挖起來，在那邊浪費錢=…=

有照的帶沒照的啊 幼兒園已經有類似制度 根本不是問題還有雖然幼保和長照是專業 但是說實話一般人必須做類似工作的機會也很大 藉機學習照顧家裡老弱的方法有什麼不好..重點是男女要有權力自由選擇要服哪邊...

完全認同你啦 一堆20歲的 到時候為了安撫小孩 整體給他糖吃吃到蛀牙 發育不好 還不是爸媽要擦屁股還是亂教小孩說一堆髒話和奇怪的觀念？能怎麼管制？？？？一般的實習生當那種是工作或是課程 去當代替役的？你想太美

你仇女

做雜事根本爽到廠商又多免費狗 況且做雜事那原本的意義何在要平等乾脆去當兵 反正現在四個月 當完就算了

共同服兵役 男女一起住 快來哦！

說實話長照可以但嬰幼兒千萬不要，沒有專業知識的實習媽媽誰敢給她照顧，根本變相增加幼教與保育人員的困擾

我覺得可以照顧老人...只是沒有專業知識的話出狀況會很麻煩，也容易有紛爭

https://goo.gl/hmLud社區保姆課程126小時，現況義務役的新訓期間內就上得完還可以安排結訓測驗。拿沒專業當反對論點站不住腳

贊成第三點疑慮，照顧役只是志標不治本。追根究柢還是所得不夠用，公托的需求那麼高就是因為相對便宜，是成本考量下的選擇若是薪資所得負擔的起私托，當然就能擇

這提案乍聽之下很棒很有新意，但問題是為什麼會有這樣的想法？說穿了就是長照跟幼保環境不友善，結果變成國民義務，光想到自己的孩子可能會被8+9義務役照顧到，我就覺得挺可怕的

優選擇。專業倒不是問題，有沒有心才是真的，用法去規範行為，就只能做出最低限度的服務，沒有相對應的誘因，我不認為能讓每個人真心去做一件事。國軍會爛真以為只有志願役的問題嗎?不願役導致的問題也不少好嗎

國軍會爛是志願役的問題嗎？還是不願役的問題呢？還是那些狗屎將官狗屎制度的問題呢？

先去當兵回來再說願意服兵役，沒當過說嘴什麼

沒當過兵不能說嘴？這種爛到爆的大絕麻煩收在抽屜最下層好嗎拜託。

加薪給假就能解決的事情；搞的這麼複雜是三小。

也有人提過加薪就能提高志願役入伍人數呢。

支持

看到上面言論就好笑 說自己孩子不敢給別人照顧

蛤？志願役也加薪啊，怎麼沒多少人當

剛出生的嬰兒 全部你照顧嗎? 護理師有沒有照顧? 有吧?護理師是專業人員,但是你親人嗎? 不是吧? 更不是你自己說幼兒不敢給別人照顧? 但嬰兒卻有護理師照顧?上幼稚園又是誰照顧? 也是別人,只是是專業人員專業可不可以訓練? 可以 這樣也可以否決這個政策我對某些人的言論真的覺得是拿來秀下限的你以為護理師就每個都有心做護理喔 你自己的工作很有心嗎拜託 你就算沒有心 在規定之下,你還是要做好最基本的啊而基本可以由醫學或是相關專業擬定 有什麼難?講這麼多,不就是不想做嗎? 因為要你出力啊 ㄏㄏ下面更是有月子中心說嬰兒可以放在醫院一個月 母親休息我是不懂你們為什麼可以這麼矛盾啦 或許感性生物都是這樣看到留言 我真的笑出來了 不願意做就開始秀下限

寧可去當兵

先去看一下幼稚園，再來確認是否能夠長期處於那種環境，再看不知道如何與孩子相處的狀態，會是什麼表現吧 （嘆氣）沒心又不願意做，若遇到不負責任的，對的是還不會表達或者無法完全清楚表達的孩子，那是很可怕的。

照顧老人也要專業齁，改成男女都要當兵比較實際

不想做任何事情就說嘛，何必講的那麼冠冕堂皇

無論男女不當兵就去服長照役，省下的社工做幼照老人沒顧好就早死晚死而已，小孩沒顧好是誤人一輩子

我看了半天沒看到有人說不敢給"別人"帶，大部分是質疑沒有證照這件事吧。這部分男生也會擔心啊，所以要看配套是如何處理

該不會有人覺得上過課=有證照的程度了, 照這樣講高職生應該畢業時全部證照都要考到吧...我還是想知道出事了是不是國賠XD...講真的如果嬰兒真的怎樣, 別人的小孩你敢CPR或是哈姆利克嗎?我是不敢啦... 到時候肋骨斷了還要被告, 這種會產生糾紛的當義務役很奇怪, 不如叫女生去替代役比較實際指揮交通, 看國小小孩上下學, 公務機關搞搞文書比較不會有爭議

一個政府不想花太多錢 把麻煩推給別人去負責的政策政府應該要把台灣的長時間工時 跟高房價處理一下 而不是秀下限有錢有時間大家自己的家庭就可以照顧了

社會役也沒專業啊！還不是照做

莫名其妙的政策

可以改成增加一些類似安親班的課後輔導嗎？這樣把上課時數改短就不會有家長跳出來森77惹QQ

唉唷人家超怕顧死孩子的啦人家不想學啦，人家不要擔責任啦

這是哪來的刻板印象，為什麼女生就會顧小孩？女生想當兵不行嗎？

我覺得可以照顧老人阿 就不會靠北帶小孩壓力很大了

奇怪為啥覺得這樣能提高生育率 黑人問號

就算有了照顧役還是一樣不會想生啊，給錢還比較實際點