※ 引述《yeh10jp ()》之銘言：
: 只有我覺得想出這個政策的人頭腦不清楚嗎？
: 先不管台灣少子化是因為薪資低落、房價高昂等等根本原因，就以他提出的方案來討論
。
: 我不反對女生也跟男生一樣當四個月的兵役，但「為了解決少子化」叫女生去服「一年
照
: 想必他應該沒有自己帶過小孩吧！
: 我連看我表姊照顧她女兒（從出生到現在兩歲），我就覺得天啊生小孩不是最辛苦的！
最
: 不要說一年或四個月，叫我顧小孩一個月，還不是自己的小孩，我大概就不會想生了！
: 更何況是要叫25歲以下的女生去顧跟她們一點血緣關係都沒有的小孩，是想要讓大家在
還
: 當然我看到這個報導還有一個疑問：現在兵役不是四個月嗎？那為什麼女生要當一年？
: 台灣要有進步，可能上面的人都要換一輪吧......
其實這個政策要是落實還不錯
女生服完應該可以拿到保母職照
並且ㄧ年役第一個月應該會教怎麼照顧
有些婆婆會在媳婦懷孕去考取保母職照
反正18歲年輕女生要服役沒有升學
學帶小孩也不錯，外面保母ㄧ個月ㄧ萬五
讓年輕妹妹帶小孩也總比爺爺奶奶好多了
年紀應該不是問題，有些護理師五專時期
就會懂的照顧嬰兒，她們都帶別人的小孩
不會學ㄧ下就會了阿
呵呵
作者:
Freeven (夏舞楓)
2017-10-15 04:34:00憑什麼叫女生服役？ 又是沙豬父權迫害!
作者:
s860134 (s860134)
2017-10-15 05:46:00這不是權利，這是義務，要增加義務免談好嗎?加稅免談 義務免談
說真的你放心自己的小孩給18歲無經驗陌生妹妹照顧嗎...
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 07:44:00
護理師五專就帶別人的小孩 重點在於他有專業啊…真的覺得會贊成的人應該是沒經驗吧…不是沒生就是自己不是主力照顧者…
有些女生就覺得自己什麼都會 別的女生什麼都學不會 實際上是自己也是什麼都不會也不肯學只好講一大推藉口
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 08:20:00樓上會莫名其妙被板皇送進水桶
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 09:13:00真的"學一下"就會了嗎?
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 09:18:00好笑 拿保母執照有三小用我同意服役 但是照顧別人的小孩算什麼義務？
你們現在兵役也四個月啦 為啥我們要服一年？更何況嬰幼兒照顧不好會有受傷、死亡的風險 你敢拿你孩子的命賭嘛？我連想像以後生小孩後要怎麼帶都覺得很恐怖了 更何況是別人的？再來有些疾病早期發現可以在黃金時段治療這種短期訓練最好有辦法發現
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 09:43:00
也不用扣帽子啦 依照這個提案我根本不是目標族群 但是我小孩要出來了 連保母我都不會找只有一年經驗的 何況還沒滿一年的 一群屁孩為了戰男女在那邊亂 根本不是真正想解決托育問題媽寶版對這件事情的反應就是蠢到懶得理會 沒經驗的人在那邊耍白痴而已
作者:
deathly (隱者)
2017-10-15 09:55:00幫補血 這道菜要我出力 所以不想吃 難吃 給差評任何事都有解決方法 護理系你真以為他們四年都讀幼兒照護反正PTT女性都最自強 最好從生產完全程"自己"帶喔 鳩咪
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 09:59:00雖然我覺得新人經驗也很重要，但能選擇的話還是會選擇有經驗的~ 不過有些小孩被生下來後就沒選擇~
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:00:00你選擇為了生活工作的新人，跟只是去服四個月役的新人有差為了生活還要有口碑，服役的，你是要他們有什麼口碑
作者:
deathly (隱者)
2017-10-15 10:03:00還有每個學系的"分支"專業,看起來可能是好幾個學期實際上,將學分數,時數濃縮起來 那個時數可不會有你想像高再將這些算出來的時數 每天8~12小時,訓練役別 是有多難?解法都可以想 你們可以去算算看自己學習"分支"專業的時數像醫學系 有泌尿生殖 有呼吸循環 等等 全部看起來很多每個細項專業時數去算可沒想像中高再將特別的分支專業挑出來濃縮訓練 這就是解法
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:08:00如你舉例，你知道每項小科間都是有知識的相關性嗎 :)
作者:
deathly (隱者)
2017-10-15 10:08:00反正你們只會想反對啊 因為要你們出力啊 難吃刷起來真的不用這麼偽裝 我覺得有點不舒服(是我個人,決不是您也不是你們造成的,鳩咪)
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:09:00另外就算是幼保，他們也是有實習..意願和錢也不能乎略
作者:
deathly (隱者)
2017-10-15 10:10:00知識相關性是基於一個"背景"知識吧,一般大一大二會教的
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:10:00不好意思，這個提案我也不是目標族群。
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:11:00如果是你舉例醫學系，我可以跟你說這個背景知識非常大
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 10:12:00
反正你們也不是真的在意托育問題啊 只是有個名目戰女 幹嘛不換個題目戰 那麼在意別人有沒有服役趕快去推全民皆兵啊 管到人家小孩是怎樣啊
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:13:00我也想問，你們真的很在意托育問題嗎....?
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 10:13:00話說幼教系實習一年（舊制）/半年（新制），還要當助教好幾年，才能當主教耶 @@
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 10:13:00
只是去陰間待過一陣子想找替死鬼而已 哪來那麼多廢話
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:15:00現在82?以後都改成四個月了，標題的一年根本錯誤吧
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 10:15:00哪個學校這麼有膽子，讓新手直接上前線的，面對孩子跟家長的 XD也沒幾個家長能夠接受自己的孩子是被沒經驗的，直接當主要照顧/依附者。
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:16:00不想少子化最根本的辨法是讓人民有錢有閒結婚做愛買房子吧除了個人不想不能交到男女友，這不是最容易提高願意的嗎~
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 10:18:00而且，照顧別人的孩子，又有瞭解教養的困難程度，只會降低生育慾望。
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 10:18:00
不信官員跟這個過氣前署長不知道重點在哪 這個提議只是想轉移焦點而已 偏偏還真的有人被煽動 腦袋掉了 撿一下好嗎
作者:
deathly (隱者)
2017-10-15 10:18:00聽說護理系是四年 背景知識在大一到大三就傳授完畢中間又有很多分支 那一樣可以砍啊
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:19:00不是的。背景知識和實習在大四會同時進行。
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 10:19:00想到以前看漫畫說 人的三大慾望 睡慾、食慾、性慾前面兩個無法滿足時，無法產生性慾...
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:21:00總之你覺得幸福又有點閒錢有時間，自然比較願意生養孩子
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 10:21:00食慾現在好像其實都足夠，睡慾就不一定了...
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 10:22:00
現代父母卑微的願望 基本上是早點下班 小孩不用延托…
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 10:24:00不延托有難度 @@ 但，也需要捨棄些什麼
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 10:24:00
準時下班已經六點了 根本無法去公托 私托就是貴 所以父母就要努力賺 這些問題都不是增加保母就好 我想要自己跟小孩相處啊…
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 10:26:00以前不少12歲(小學畢業)就出去工作，然後小孩生的多用大小孩帶小小孩的方式~ 或是大家族內互相支援...
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 10:27:00
我一直覺得催生應該把短期目標放在只想生一胎的父母身上給他們生第二胎的誘因 但是看到前官員跟部分民眾居然認同這種做法 就覺得台灣很慘 完全沒動力XD
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 10:29:00問題是工時長跟薪水低、物價問題，結果是去剝削另一群人，還枉顧是否造成相關產業更多困境 XD 到底是要解決問題？還是製造問題？
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 10:33:00忽然想到大概是之前"台灣女性就業、生育率「雙低」"的新聞女性生育後除了想自己顧之外，托育費>薪水是一部分未就業的原因，可能上面就想說把"托育費<薪水"來解決這問題~但不是提高薪水~ 而是弄一群免洗托育人員?大概認為不用煩惱托育費就會盡情生?不然我也不太懂 解決少子化跟照顧役的關聯性~
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:38:00生兩個大概就在家顧比較實在了/ \ 那男生薪水又...
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 10:38:00拜託，幼教老師已經低薪水了，用一批免洗，又非自願，不一定好用的，是要讓老師流失更快嗎？@@
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 10:40:00我原本在想照顧役是家庭申請後來家裡照顧幼兒(到府保母)
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 10:40:00
如果實際上實行的地點是公托 那一定是製造問題 即使我們月收入不到九萬 但是花兩萬去私托還是可以的 公托有機會被大量免洗人員顧到 我一定想辦法送私托 然後私托可能因為家長傾向客滿漲價 家長負擔更兇 更不可能多生
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:41:00...照顧役到家照顧更可怕吧，家裡東西不見怎辨，而且只有他自己一個人，亂搞或是無法照顧更可怕...
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 10:42:00所以到府大多家裏還是要有人~ 如果照顧役是輔助照顧主要照顧還是以媽媽為主~ 感覺對於提升經濟或生育沒啥幫助~如果是照顧役為主要照顧~ 長輩為輔助或監督(?)就還好(??)
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 10:43:00呃 來個男的，我還要把衣服穿好
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 10:43:00去私立的話，業者更開心了。省錢不用請助教，結果新老師沒地方學習，就直接上前線 @@ 如果有證照的老師又不去，還可以跟政府哭哭說要改法令，是挺好的。
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 10:45:00
如果是輔助主要照顧者也真的沒用啦 我老公自己替代役就知道 想偷懶摸魚的很多 其他業務摸魚是不至於出大事 但育嬰？ 讓服役的人來家裡說不定會偷懶 申訴管道也不一定有用 搞到最後只是多一個人要防…認真要討論可以有很多待解決的疑問 但是想戰男女的人不管 只會打滾哭哭說台女就是不想服役真的很問號 反對的父母很多都超過25了是有什麼利益衝突要怪人家服役嗎XD
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 10:53:00哭哭說台灣女生不想服役，無視別人提出的擔憂跟後續連鎖效應，那就繼續哭吧！沒搞清楚產業遇到的困境，跟實際上要解決的問題沒解決到，反而增加更多問題，只會跳針。@@
作者:
arlun ( 風吹雪無痕)
2017-10-15 10:57:00小孩會哭鬧 很多人會因此沒耐心 連親生父母都不一定撐的下去了有幫忙帶過小孩就知道沒那麼容易的…
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2017-10-15 11:09:00人家是前衛生署長 密集訓練應該可行 不照顧小孩 可以照顧媽媽或老人 身心障礙
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 11:12:00
老人我不知道 但是照顧媽媽我就很問號了…照顧媽媽是要照顧什麼 泌乳顧問都要有醫學背景才能考 難道他們幾個月的訓練可以幫忙處理泌乳問題嗎…還是說家裡有產婦可以申請來幫忙打掃煮飯這樣…
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 11:16:00照顧老人~ 要看是怎樣狀況的老人 臥床 行動不便但能起身~行動自如(但緩慢+獨居) 忽然想到一些偏鄉獨居老人的問題?部分需要有力氣+學會一棟老人的技巧~是說之前家中男性長輩過年前住院，發現男看護比女看護搶手(長輩很在意看護性別...出院後一直罵怎麼給他找女的看護)
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 11:25:00對仇女廚來說就是 反正台女就是不想盡義務 都是理由真的上路了沒事就算吹冷氣照顧人 出事就說台女把人照顧到死不意外
作者:
TwistedRune (Shangalar the Black)
2017-10-15 11:25:00為什麼大家要對一個在朝時沒特別表現，退休後講得會飛天鑽地的歐吉桑這麼認真呢？你會認真分析隔壁阿伯巷口聊天時的高見，還拿到網路上戰嗎？
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 11:28:00反正對於一輩子只能跟左右手生孩子的仇女台男就是逢女必反的邏輯 管你是不是在討論可行性跟後續會造成的狀況最好不要考慮那些 到時候有事情都是台女的錯
少子化，台灣人越來越少，會用到女生也是不得已的，不然14%的老人也是社會問題
作者:
hitolin (呼呼呼)
2017-10-15 13:27:00某d是高潮了嗎
作者:
deathly (隱者)
2017-10-15 14:20:00高潮不至於 認清某些人嘴臉 我覺得賺原本對自助餐半信半疑 在看到一些嘴臉 ㄏㄏ
作者:
reinakai (睡眠不足的人生)
2017-10-15 16:19:00只要受訓拿到證照就是合格保母 我覺得可以當然帶得好不好父母也會多方比較啊托嬰中心也很多20幾歲的年輕保母
作者:
deathly (隱者)
2017-10-15 19:11:00放心 樓上,很多"新台灣獨立女性" 會說我要"具經驗的"自己當媽都不怕沒經驗顧不好孩子 卻擔心別人 ㄏㄏ
女生就能顧小孩男生就不能，根本不平等…要就自選這種根本兩邊都沒圖利到，只有兩邊一起死等下變成女生都一年了，那當兵也延長哪有比較好
作者:
rrr1900 (菜仔)
2017-10-16 01:21:00倒是說的很理直氣壯，照顧的責任不是只有女性好嗎
作者:
bbbing (無)
2017-10-16 13:10:00自助餐，我不要養別人小孩，但將來要有長照法案養我