Re: [閒聊] 工作和本科系無關 為什麼還要讀大學?

作者: safefriend (安全好朋友)   2017-11-12 22:16:28
我單純不爽很多人把選擇生涯方向的重責大任推給老師和學校,有沒有想過為什麼同樣的
環境下有人可以找到方向,有的人沉浮一生?
抱怨的人自己有做到該做的事嗎?
先講結論:
1.大學是做研究的地方,不是職業訓練所,想工作為主?當警察就去警專,當兵就簽下去
,想有一家自己的店就去當學徒或打工,本來就是先決定方向,有需要再唸大學。
2.生涯規劃重點在學生心態和家長的資源,別再把責任推給學校和老師了。
我是完全中學的生物科老師,在當老師之前,我也覺得學生很可憐,老師給的不夠多,沒
有更多課外的嘗試,但當老師以後我就知道為什麼老師大多都不想管,真的是自找麻煩。
之前暑假給高一升高二的同學兩份作業
第一份內容大致包含:
如何從興趣找到未來的路、從現實層面應該考慮的面向、未來兩年可以做的規劃,有做表
格及說明如何去寫。
第二份是昆蟲觀察:
一人發3隻甲蟲,先講哪些事情要注意,不要用保特瓶養,很難清理也不通風,不要倒水
,濕氣重會發霉會死...重點是要他們想辦法查出名稱、飼養方法並一週做一次紀錄。(

般情況3-5天整理一次就夠了)
最後呢?4個班只有一個人交第一份作業,說想當軍警(薪水欄只寫:水準之上...)。我
說很好啊,但有個問題,軍人有軍官士官和兵;警察有警官和警員,他們工作內容、薪水
都不一樣,哪個才更符合你的期待?排休方式,升職管道不同,實質上差在哪?這些搞不
清楚的話根本只是不切實際的幻想而已。
結果呢?就沒下文了,繳交人數0。
昆蟲觀察作業就更慘,只有一個人交,作業內容是2週後就都死了,所以只有兩次紀錄,
看飼養環境:把蟲丟在寶特瓶裡戳幾個超小的洞,裡面都是水氣...這要怎麼活?當下我

的超難過,不但沒有訓練到學生解決問題虐待動物,開學回收的蟲不到10隻...又聽到學

互相嘲笑怎麼把蟲弄死的真的是超級不爽。
你說這樣的人能掌握什麼樣的未來?
我當老師以後才覺得企業主很可憐,很多人整天只會擺爛,真的是領22k都嫌太多,但這
些人也會上大學欸,你要怎麼挑?
這些現在擺爛只想爽的人未來也會說是教育偏差害了自己,都是they 的錯啦,我也只能
笑笑而已。
※ 引述《MonkeyCL (可愛的小猴子)》之銘言:
: 之前看過一篇文章提到,
: 台灣教育體制不良,
: 導致很多人到了大學才開始摸索人生的志向,
: 也因此很多人大學畢業以後,
: 工作的內容和大學所學的完全沒有關係,
: 進入職場後要完全重頭學習。
人生方向不是學校開兩學分生涯規劃課程就可以決定的東西,人隨著見識與經驗的增加,
每個時段能考慮到的重點都不一樣,例如:小時候吃糖果就好棒,長大後擺在你前面都懶
得吃。
要在國高中時期明確決定人生方向是不切實際的,要教的是判斷和選擇方法。
: 最近和家裡讀大學的晚輩聊天,
: 似乎他也遇到一樣的煩惱,
: 對於自己讀的科系不是那麼有興趣,
: 畢業以後不知道要做什麼工作。
: 當然還有一部份的人是因為唸的科系幾乎沒有對應到產業的職缺,
: 所以不幾乎不可能做和本科系有關的工作。
: 既然很多人畢業以後工作和本科系沒有關係,
: 那為什麼還要讀大學啊?
以前的教育更重升學考試,靠打罵進大學比比皆是,他們又考慮過什麼人生志向了?
這些都是假議題,重點是讀某些科系沒「錢途」,但實際上真的沒錢途嗎?還真的很難說
,同樣性質的工作在其他國家薪水可以是台灣的10倍,當然需要比較強的語文和專業能力
,但這些人有那種能力嗎?
網路大多的是批判老師和教育的文章,幾乎沒有批判學生的文,你回想一下以前的自己和
同學,會有那樣的困難自己沒有責任嗎?
失敗的人永遠可以找到藉口把責任從自己推開。先想想自己為自己努力過什麼吧。
作者: p52189 (鼠霸)   2017-11-13 12:00:00
沒錯,讀書態度跟工作態度真的無關,並不是所有人都喜歡讀書或擅長讀書,但是我們的文化卻是管你喜不喜歡會不會,通通都先大學畢業再說,才會這樣
作者: twmarstw7758 (白愁)   2017-11-12 22:24:00
你講的這個套用在目前很多事情都說的通,都是社會的錯好像很常看到
作者: evonlee777   2017-11-12 22:38:00
蟲可憐
作者: qazbamboo   2017-11-12 22:44:00
我承認他們求學過程很廢,但不代表工作不認真好嗎?
作者: heat0204 (heat)   2017-11-12 23:01:00
不要教學生養蟲 現在人到大學都只有5歲
作者: arlun ( 風吹雪無痕)   2017-11-12 23:07:00
不是丟個作業給學生 他們就會忽然會思考更何況是暑假作業 從國小開始的暑假作業不都是…
作者: xantheholic (台南水原c子)   2017-11-12 23:25:00
有時候真的要引導不是丟個作業就好我之前大學老師是問我們10年後自己會是甚麼樣子下去想 這種有情境式的開頭學生比較好著手再第二步是想成為心中樣子的話要作什麼準備 這些準備需要去了解哪些資訊或是需要什麼技能為了達成或得到技能要做什麼規劃中學的學生要自己很清楚怎麼填你給的表格很困難吧 要嘛把他變有趣要嘛就是情境假想才能讓學生有動力去參與阿
作者: anita14 (無鋒)   2017-11-12 23:51:00
部分認同,部分....
作者: NT49 (建議售價49元)   2017-11-12 23:52:00
企業主才覺得老師可憐吧 擺爛他可以換人 你不行
作者: sophia810130 (MWW)   2017-11-13 00:43:00
我高中歷史老師為了讓我們思考歷史 每次上課出申論題 從沒人及格到終於及格 也要花半年時間 讀到高中腦袋真的很死 只會想著“答案是ABCD的哪個?快講答案!” 想從高中訓練思考 會很挫折 也很看學生理不理你同學下課要聚在一起討論老師到底要什麼答案 互相抄一抄交了然後被罵爆 下次想說改幾個字不一樣不會發現 還是被罵爆而且對高中生來說 他不知道幹嘛要寫這份功課 考試不會考 考大學分數上哪就哪 名校國立就好 幹嘛還要花心力研究?擺爛是可以預期的不思考是因為不需要
作者: domotocat (光貓)   2017-11-13 01:03:00
你沒有引導,有人提出還一巴掌打死,是我也不敢告訴你自己的志向,幹嘛自取其辱
作者: sophia810130 (MWW)   2017-11-13 01:57:00
例如:為何歐洲有宗教革命?100%學生會寫馬丁路德,贖罪券然後通通零分 可是課本明明這樣寫 是標準答案啊被退了N次後 有人自暴自棄寫了 “因為我覺得……”分數居然有二十分 但明明不是課本上教的我相信有些學生是根本聽不懂你要什麼
作者: IhaveU (有妳甘心)   2017-11-13 02:31:00
算滿認同的,說真的可憐之人必有可惡之處,有很多人不問自己努力了什麼努力了多少卻只抱怨為何自己薪水不高找不到人賞識,卻從不自省一下
作者: MADNUG (1234567654321一下吧)   2017-11-13 08:06:00
推,其實會抱怨的八成都是廢魯蛇但不自覺罷了
作者: sophia810130 (MWW)   2017-11-13 08:13:00
生涯規劃對高中生來說是“???” 腦袋已經填鴨了十幾年 不會因為幾次這種作業就會動了 你教學用心會很挫折 我之前老師也是所以常會氣炸
作者: yaokut ( )   2017-11-13 08:14:00
所以看得出來,如果小時候填鴨,家長也是這麼要求孩子讀書就好的話,基本上...不要奢望孩子長大以後,突然會獨立思考自己的未來。
作者: hitsuchi (你好)   2017-11-13 08:25:00
多點耐心吧,填鴨十幾年不會一次改變的
作者: sophia810130 (MWW)   2017-11-13 08:29:00
想要教獨立思考的老師很辛苦 還要引起學生興趣 知道學這個考試用不到 但明白更深層的用意 到大學也不會突然明白思考 在大一的時候又發生了一年班上的痛苦時期 不知道老師要什麼 都在找標準答案然後被退回有些人撐不下去休學轉學重考都有
作者: grass30630 (Nucleophile)   2017-11-13 09:06:00
推你,老師真的辛苦
作者: sophia810130 (MWW)   2017-11-13 09:49:00
有些學生是沒有想法 但他不會講 因為講了要被罵不會思考 乾脆就不講 你想看到什麼就給你什麼 。要獨立思考第一步要讓學生敢真誠表達自己 就算他不知道 也敢說不知道 不會為了安全硬掰一個大眾想要的答案(當老師 當醫生等等)就算說想當魯蛇也要敢說理由 然後自己不會因為說了這句話被嘲笑被罵 其他學生才會漸漸被影響
作者: Transfat (Transfat)   2017-11-13 10:07:00
高中生屁孩不少啦,應該說你看有多少成年人還是像智障一樣,別抱太大期待了
作者: abc95210 (abc95210)   2017-11-13 10:34:00
有些當老師的是不是都沒出國社會.. 我覺得學生讀書態度不佳真的不等於工作 反而落差很大與其說他們擺爛應該說沒有學習的動力吧
作者: yejie (夜街)   2017-11-13 11:05:00
你覺得你釋出引導的善意,不一定學生就能接收的到,山口久美子都沒這麼順利了
作者: sophia810130 (MWW)   2017-11-13 11:05:00
因為你的文章並沒有講到更多細節的事情 所以我也只能從自身的經歷分析 如果你自認已經所有方法都做了但學生就是不領情 那我也沒什麼好說的就只是想讓你心情好一點因為你做了很多 卻沒有得到想得到的回報不過幾乎全班擺爛這部份不會是只有不想做而已沒有時間一個個去關心和了解學生狀態和性格 又要顧進度 你真的已經盡力了
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2017-11-13 19:20:00
難怪你只能當老師,根本自以為是嘛先就作業一來說,一個國高中生對這個社會的供需,職業是能有什麼樣的認識?他就算要問也沒得問,你叫他寫外文小說心得搞不好還比較簡單以你的例子來說,如果有學生想當軍警,難道你就讓他跑去警察局問軍人跟警察有什麼分別喔?只會憑一腔熱血提出不切實際的建議,卻又要強迫學生買單說都是為了你們好學界被稱為象牙塔不是沒有原因好啦,你講得頭頭是道,請問你對軍警的認識是你實際去訪談多個案例嗎?如果沒有訪談多個案例進而理解出差別,那你跟你那些學生有什麼兩樣?噓回來前面一堆人都表示你的做法有問題了,自己還看不出來?
作者: domotocat (光貓)   2017-11-13 21:34:00
從哪裡得到結論?從你的文章跟回推文的態度啊,學生時期即使隱隱覺得自己有想做的事,也有不知從何下手跟沒自信做到的疑慮,沒有足夠的信任感,誰想說出來讓人嘲笑?尤其是那種自以為高高在上的老師

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