初次修文請見諒。先道歉覺得原標題地圖砲被冒犯的和平葷食者。
因為當初覺得自己放在心情分類,並且原標題個人感情算個人問題,也在原文提到這份心情的由來,知道自己是受到這些事情的影響,所以覺得火力不會潑及到一般和平葷食者。
經過版友提醒,才認識到這樣下標題的確將所有葷食者包含在內,容易讓大家都不理性。自己下這個標題除了描述自己心情外,也的確有反諷前文的含義。因此將標題和原文重新整理。
解釋下,因為前面有篇討論文"讓小孩從小吃素到家長很惡劣吧?"才衍生這篇文。
概括下原文想抒發對激進葷食派的厭惡感,並且提了幾個自身不好經歷和一些常見的激進素食派做對比,希望能彼此了解和尊重。
不可諱言的,自己受這些經歷影響,以及前篇文章的一些現象,對葷食者的印象大打折扣,原文提到的心情也是指這份對群體的印象。但也了解自己這分厭惡是源自特例的激進派葷食者,實質上不會將這分心情擴及到所有葷食者個體。
前篇文章的一些現象,指的是關於明顯有言詞攻擊的討論,底下推文的反應。推文中出現覺得沒有言詞攻擊,或是雖然有言詞攻擊但這樣討論沒關係兩種反應。
因此想要探究大部分葷食者對這樣非自身立場的攻擊是怎樣的看法,也期望雙方彼此了解後,能避免忽視對對方的攻擊。
原意如上述所說,接下來是對原文和回文起爭議的地方做解釋,希望重新整理後能表達清楚。解釋比較雜,主意也在前面提完了,不是本篇重點。
關於受影響的厭惡感,就像前面說的是對整體的印象,或是一個比例的概念。感情描述上,講細點是,感情上覺得激烈葷食者比例好像有點高,理性上確知道沒有想像中高,而不管比例到底如何,不會認為全體每個葷食者都像例子中這樣,也明白每個素食者都是獨立的。
原本舉例是想讓吃葷的人了解我遇
提到遇到的老師,是對比一些葷食派提到不希望老師干預自己飲食的例子,自身飲食也有被老師干預的經歷。可能是因為對立的立場,老師特殊的舉動,當下狀況,自己當時年紀,和老師身份的理由,感受上有強迫性。不代表這些老師是激進派,或意圖不好,而是認為這些老師也有希望我吃葷的意圖。
不討論吃素原因是因為,像是前篇認為吃素是個人選擇一樣,且跟葷食者和素食者立場上彼此尊重的主題無關,也容易流於吃素不吃素的爭論。
關於刻意在我面前吃肉的葷食者,是指專門湊到我面前看看我反應的激進葷食者。
而推文中被問到的身邊吃肉的葷食者,肉味的問題。周遭大部分是會互相體諒不同討厭食物氣味的人,對推文說不想體諒的情形不解,因此有葷食者對素食者討厭肉味會差別對待的錯覺。也感謝其他版友提出其他食物也會有這種狀況,因此可以理解成這是每個人個性不同或相處方式不同吧。
至於體諒不體諒,我認為是和同理心掛鉤的。同理心不足和不體諒我覺得差不多,也可能是個性比較大辣辣之類的,並非就是負面。也許版友可以幫我釐清這些概念。
至於提到台灣是因為自己只看到台灣的狀況,論點都不包含國外情況,所以才特別提出。並非有跟其他國家比較的意思。原意也是希望台灣跟自己比較,可以變得更好。
再次對表達不清容易讓人誤會的部分道歉,希望整理後能比較清楚地表達自己的意思。也希望大家可以把討論主軸放在兩邊立場尊重的討論上。
如果有哪裡用詞不當或觀念不好,歡迎提出糾正討論,原意真的沒想戰。
說覺得台灣對非主流族群的包容性差,因為只知道台灣狀況,所以只說台灣,沒有要跟別國比的意思。吃素妖魔化什麼的好像沒有人戰這個,純粹是想表達台灣極度討厭吃素和宗教的人還是覺得太多了,希望少點會更好。
不曉得有沒有表達清楚,哪邊用詞不當或觀念不好我會再修的。我真的沒想戰吃素和吃肉。
作者:
girlo (girlo)
2017-11-28 07:39:00台灣對宗教的包容性數一數二的好嗎...我身邊一半都是吃素
作者: wanters (Reset) 2017-11-28 07:39:00
跪問不吃肉為什麼要吃素肉+1 重點是這串已經夠煩了
作者:
Piaok (飄飄飄o'_'o)
2017-11-28 07:40:00就是彼此要有同理心 有人逼人吃素 有人逼人吃葷w開頭不知道在講什麼素肉只是名字 他是真的肉??吃起來也不像肉喔 有什麼好不能吃的部分不健康倒是真的 不過就跟葷食丸子一樣啊 也不健康
作者:
girlo (girlo)
2017-11-28 07:42:00老實說我也不懂明明吃素為什麼還要弄形狀很像的素魚素火腿素生魚片
作者:
Piaok (飄飄飄o'_'o)
2017-11-28 07:42:00請問為什麼不能吃素肉呢 吃素肉不代表想吃肉好嗎
作者: blackmoon21 (黑饅頭) 2017-11-28 07:43:00
說你發願吃素 沒人理你
作者:
Piaok (飄飄飄o'_'o)
2017-11-28 07:43:00所以為什麼不能吃 這樣做真的殺生了嗎 所以不吃兔肉的人也不能吃兔子形狀豆沙包?只要不違反自己的吃素的理由 吃這些東西根本沒關係 只要一提到吃素 一些葷食者就又要拿這些指責了XD 去了解一下不行嗎懷抱太多成見惹
我倒覺得,台灣是少數對吃素友善的國家至少出國玩根本沒幾家餐廳可以提供純素料理啊就算叫餐廳不要加任何葷食,油也會用動物油...
作者:
Piaok (飄飄飄o'_'o)
2017-11-28 08:05:00吃素友善是因為人數多 不代表文化對素食友善 看推文就知道了然後國外很多vegan除了五辛難排除以外非宗教對素食者其實可以吃的很開心不知道你指的出國是指哪國
日本菲律賓印尼中國美國瑞典沒遇到有餐廳會在菜單上標哪樣可作素食的而且用文化也蠻有趣的,都說歐美對多元成家接受度高但討厭同性戀的族群還是很多啊,講話也很大聲啊
作者:
leion (熊熊的咖撐)
2017-11-28 08:12:00素肉只是一個名稱 你也可以稱呼蔬菜丸 或豆皮塊所以吃素的為甚麼不能吃豆皮製成豆皮塊 蔬菜丸?
作者:
Piaok (飄飄飄o'_'o)
2017-11-28 08:14:00a大的意思是 多數族群喊的大聲就對了嗎
作者:
leion (熊熊的咖撐)
2017-11-28 08:14:00每次扯到吃素 都會有人扯到素肉之類的 那是你賦予它的名稱那些素肉的名稱也是那些平常吃葷遇到節日吃素所稱呼的XD
作者:
Piaok (飄飄飄o'_'o)
2017-11-28 08:15:00另外日本素食滿方便的耶XD 東南亞不清楚 但瑞典吃素也很簡單 美國甚至快餐店就有素食惹哦
作者:
Piaok (飄飄飄o'_'o)
2017-11-28 08:16:002017的統計瑞典素食人口的占比在過去5年增加了4%,達總人口的十分之一。
作者:
Piaok (飄飄飄o'_'o)
2017-11-28 08:17:00美國的素食人口也是10%
作者:
Piaok (飄飄飄o'_'o)
2017-11-28 08:18:00有自己的理念多少會受到限制吧 自己不介意就好了啊 不吃生菜的人就會受限不能吃漢堡和沙拉呀
作者:
Iceballz (無糖無熱量)
2017-11-28 08:18:00在你面前吃肉說肉好吃 說實話也不行?
如果講網路一些歧視性發言,這跟某些純素者歧視性發言也差不多啊,你會吧一貫道老師不准學生吃肉當個案,怎麼這些人就不行
作者:
Piaok (飄飄飄o'_'o)
2017-11-28 08:20:00樓上 對方的意思是 你也要吃嗎?然後表示你吃的東西很難吃何必用自己的價值觀壓別人呢少數人歧視多數人 多數人歧視少數人差很多......而且錯誤就是要改啊 逼迫別人改葷改素都不對啊
多數人不準出現歧視性行為,是這個意思嗎?這有點難,人本來就有各種想法特別是葷食者人口較多,人口多本就會遇到不友善者
作者:
Piaok (飄飄飄o'_'o)
2017-11-28 08:32:00當然會出現 我的意思是 因為歧視的人多 不代表歧視變成正常的正確的
作者:
lptin (lptin惽 ? ?)
2017-11-28 08:35:00我覺得原原po(素食那篇)沒有歧視素食者啊,他只是不能理解為什麼要吃素,進而覺得被剝奪很可惜;不准他表達言論的思維才奇怪吧,不就是理解再來包容嗎?你太跳腳了
去a一下他的id你就會釋懷很多了,他自己也是想把意識形態套到別人身上卻不自知的人,只能靠這樣吵來找回存在感和優越感
作者:
Piaok (飄飄飄o'_'o)
2017-11-28 08:45:00請問哪裡有問題?很歡迎和你討論哦
作者: blackmoon21 (黑饅頭) 2017-11-28 08:45:00
別誤會 有些聽到是發願吃素就不會再多嘴 可省事
作者:
siaxing (小鋒子)
2017-11-28 08:45:00台灣很多這樣的人,不要理他就好
作者:
Piaok (飄飄飄o'_'o)
2017-11-28 08:46:00難道我對號入座了(歪頭
一開始說雖然不是每個吃肉的人都這樣,但是標題早就說明一切,真的是頗ㄏ
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2017-11-28 08:50:00吃素的也有激進派,老說吃葷的人在吃屍體在造孽有的沒
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2017-11-28 08:51:00的,這種事就是兩邊互醮,兩邊都有討厭的激進份子,像你這篇也會讓一般和平的葷食者覺得關我屁事我為何平白被你討厭:P
原本那篇很多人說你邏輯謬誤就不提了,這篇扯什麼兔子造型?那不是因為想吃肉吧,跟吃肉有什麼關聯==,素肉本來就是做成像肉的口感阿,有些人可能有段期間不能吃肉但又很想要那種口感才會做出素肉,跟你提的一點關係都沒有還答非所問
莫名其妙欸 難道吃肉的別人在你面前吃素要覺得對方再誘惑你嗎?根本沒感覺 同理 你會覺得不舒服被誘惑是你心理有問題喇
蛋肉營養學是真有其事不是說你可以找其他方式代替一定可以,你有查過資料分析過需要攝取的必須胺基酸是否能代替嗎?還是一味覺得人家講的是錯誤的?動物性蛋白和植物性蛋白對於人體能分解吸收有效利用的方式也不同
作者: beartsubaki 2017-11-28 08:56:00
尊重是"互相"的
作者:
selfhu (水管爆了)
2017-11-28 08:57:00喔,一早就在吵這個?
就算有人跟我說素食多好吃 還是其他啥的好好吃 根本無感 你還在那裡唉唷 誘惑我好討厭喔 假掰人欸
他也沒地圖炮好嗎,是講父母強迫小孩吧,你幹嘛扯一堆好像全世界都對不起你也一樣==
作者: ydolem (erihppas) 2017-11-28 09:00:00
喔
你如果覺得吃素很棒那就有自信一點啊,錯又不在你這麼執念,難道每個人受批評就要認為全世界都是惡意嗎,人家也只是建議你改個標題就爆氣哈哈哈就算是和平的葷食者也會討厭你吧
吃飯皇帝大 被指導怎麼吃 還拿道德壓制人 擺明就是來吵架
…講那段不是要宣導你吃肉,是告訴你你提出的那點卻有其事好嗎…
作者: beartsubaki 2017-11-28 09:07:00
不過不只吃素會被指導 有偏食的人其實多多少少都會有這種經驗
尊重生命有很多方式,我吃肉但是我不浪費食物,對得起那些犧牲生命的動物
作者:
f10205y (small6)
2017-11-28 09:07:00我國中老師吃素,但時不時就在吃飯時間說我們吃肉是吃屍體、造業障,但我們從來沒問過他為什麼要吃素,或跟他說吃素不好
想做什麼事就低調的做 低調的吃 免得跟動保一樣高高在上
我覺得也許你會被針對不是因為吃素問題,是其他問題之後人家針對你吃素==
所以在你旁邊吃肉你聞到肉味要被罵 那你讓別人聞到菜味了要怎樣?
那些吃素的真的有比較好命嗎? 做動保家庭有比較和樂 身體
雖然我知道有些小孩很欠揍,但會不會有些情況是他們不知道吃肉要避開你阿…那些欠揍的小孩就別理了,老師也沒有批評吃素不好吧?也許他想知道差別阿,那如果你要曲解成人家都惡意對你,日子不是很難過嗎?
作者:
livv6 (立立匠)
2017-11-28 09:13:00什麼人有什麼朋友
有些東西是事實,你可以不吃肉,但不能否認營養有差別,這樣反而被自己的好惡蒙蔽。吃素很棒,吃肉也很棒,如果每句話你都要曲解成人家在攻擊或針對你,難怪會有這篇出現…我噓你是因為你曲解我的話…“ 不吃蛋肉營養不均衡”是你提到的點,而且我大部分是用箭頭好嗎……你為什麼不想老師希望你營養均衡
Jenny說的很有道理啊,問題不在吃素不吃素,問題在你本身
你父母如果一開始是強迫本來就不好啊,但你之後選擇繼續吃素很好啊,這樣會被砲到?
作者:
UCCUKK (看你(σ′▽‵)′▽‵)σ)
2017-11-28 09:19:00因為吃素很麻煩,一起出去吃的時候都要顧慮
等等,所以你現在是覺得大家無論說什麼你都有受傷的感覺???
作者:
levemr (mr)
2017-11-28 09:20:00人家批評父母逼小孩吃素 你父母逼你了嗎
你當然能抒發心情 我噓文也是一樣抒發 別人說你會營養不良不是事實? 玻璃心喔 怎麼不反駁飲食是如何吃素又能兼顧營養勒 還是說中玻璃就碎了?
想吃素不一定要到素食店呀 很多都西就不含肉了 一定要搞成這樣才是素食主義為人垢病的點 佛家說著相
說你會營養不均衡是事實啊,你分析成分不然多看幾篇研究都有提過阿…如果老師逼你吃肉才是強迫吧?至少他沒有硬要你吃肉吧?你也可以跟他說你的看法阿…不是洗腦你要吃肉,有些事情不是你不承認他就不在阿~
作者: graywind2010 (豬豬) 2017-11-28 09:24:00
推遇到一樣的狀況
作者:
wanchieh (披著狼皮的羊)
2017-11-28 09:27:00.
作者:
girlo (girlo)
2017-11-28 09:27:00我現在確定是因為你個人問題...
作者: auir (人生。無關勝敗) 2017-11-28 09:28:00
植物也是有生命的啊,沒什麼好辯的
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 09:29:00
重新定義理性 讚
作者:
Vek1112 (喔登登)
2017-11-28 09:30:00有夠囉嗦
作者:
mh100 (sailing5530)
2017-11-28 09:33:00什麼都關你什麼事那你發文幹嘛
作者: heyazure (蜜思V) 2017-11-28 09:34:00
莫名其妙 你吃素不是吃蔬菜的屍體嗎 阿不就好棒棒
我知道對素食者來說肉聞起來很臭 我小時候吃過素一陣子 我的感想是 素食超油 碳水又過多
作者:
c08371 (梅子站長)
2017-11-28 09:35:00幫補紅血球
作者: ghost7476 (國安感冒藥) 2017-11-28 09:35:00
又不是故意把肉放到你的碗,我不覺得只是說有什麼關系,就像有些人吃一些東西就是會不舒服,如果跟他說這很好吃你不能吃之類的就是歧視,那我覺得這是原po的問題。
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 09:36:00
想討論的時候就討論 講不過就說我放心情分類耶
作者: ghost7476 (國安感冒藥) 2017-11-28 09:38:00
看到當眾質問就是逼迫那只能補血了
作者:
NinaWu (Nina)
2017-11-28 09:38:00不知道你怎麼都會遇到那樣的人,我朋友也吃素,從來不會有人對她說什麼欸
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 09:40:00
科 難道老師在教室問你問題還要請同學先離開迴避嗎?這樣就叫做迫害 果然跟某族群一樣神聖尊貴
作者:
zien0223 (LazyCat)
2017-11-28 09:43:00這大概就是為什麼某些素食者討人厭的原因
作者:
yoso666 (回甘就像現泡)
2017-11-28 09:44:00我只知道素食餐廳用秤重計價有夠貴的
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 09:45:00
根本不會有人鳥你吃素還吃葷 順口問一下就變成迫害了
作者: ghost7476 (國安感冒藥) 2017-11-28 09:45:00
你覺得吃肉的人對你沒同理心,那你覺得你對吃肉的人有嗎?要跟別人不一樣本來就要有所覺悟,這麼在乎別人說的話,那就不要讓大家知道你吃素。
玻璃心?原po明明意思是為什麼要強迫孩子吃素孩子從小沒得選,導致長大養成習慣無法吃肉
作者: lewisk 2017-11-28 09:46:00
便宜玻璃有沒有要買
這本來就不對啊在玻璃心什麼又不是講妳妳愛吃素不會有人反對
我雖然不是葷食但是以前吃花椰菜還是被嘲諷阿,他們只是沒事做想找你吵架或是想跟你玩不知道怎麼做然後誤傷到你幼小脆弱的心靈吧
作者: Fiddler (屋頂上的提琴手) 2017-11-28 09:48:00
下這種標題以偏概全比較好嗎
作者:
NingK (檸~)
2017-11-28 09:50:00反串對吧
作者:
raja1003 (野比大雄穿黃素T)
2017-11-28 09:52:00我討厭你
其實方便素並且不浪費食物的人才是尊重生命。討厭吃肉人其實很煩,那討厭吃素人也可以合情合理了。
作者: liment 2017-11-28 09:58:00
也不理解artiller大的話怎麼能被解釋成那樣的意思
作者: ricky771113 (MashiMaro) 2017-11-28 09:58:00
你在內文說的委屈又用這種標題,我們也不知道你的個性是不是太容易看人不順眼,但我所認識的人無一不會替素食者著想,不管是用餐還是買零食,對你說垃圾話的不用對他們過於認真好嗎
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 10:00:00
"素食為什麼會有素肉" 原來這句話很傷XDDD
作者: liment 2017-11-28 10:00:00
另外原po先提出台灣,又說不用跟國外比,討論的規則都給妳訂就好囉
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 10:01:00
怎麼看都是好奇問一下 就說不知道就好了 是在傷什麼玻璃王4ni?
作者:
Gakky (YuiAragaki)
2017-11-28 10:03:00在公共場所妳可以在我面前吃素,我也可以在妳面前吃肉。妳覺得妳看到不爽妳迴避,我覺得我看到不爽我迴避,這才是同理心。畢竟這不是妳家也不是我家,不然我吃肉還要因為妳躲著吃?當然吃肉的不用洗腦吃素的,吃素的也不用跟吃肉的說妳的XYZ。
作者: wanzi0601 (安田不要白目) 2017-11-28 10:04:00
你不會說吃肉會過敏就好哦....
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 10:05:00
人家小公主吃素的怎麼可以在他身邊吃肉呢 真沒同理心
作者:
paxiex32 (阿力力很大)
2017-11-28 10:07:00我幫補 很多無聊人啊
作者:
Gakky (YuiAragaki)
2017-11-28 10:11:00說什麼台灣對非主流沒包容心同理心,妳多去國外看看吧。待過國外N年都不知道妳哪來的「覺得」。
作者:
mimiwu (可愛的貓咪)
2017-11-28 10:14:00你吃素關我什麼事
作者: fifty93 (cc) 2017-11-28 10:17:00
難怪一堆人討厭吃素的,就是有玻璃心素食小公主啦,怎麼都你的毛
作者: judy00355 (1021) 2017-11-28 10:17:00
身邊也有吃素的親友,外出聚餐時他們原則上會以鍋邊素的方式配合,我們也會盡量找有供應素食餐點的餐廳,覺得台灣可供選擇的已經蠻多了
歡迎在我面前吃菜 但我吃肉也不會特地拿去角落吃唷不要因為這樣討厭我QQ
作者: fifty93 (cc) 2017-11-28 10:18:00
噓臺灣對吃素不友善這句。國外真的沒有餐廳在標什麼全素/蛋奶素,至少我去過東西南北歐日本菲律賓通通沒有啦
作者: judy00355 (1021) 2017-11-28 10:19:00
如果這種形式都算是刻意在妳面前吃肉,那實在會不知如何跟素食友人相處…
作者: jennifer4551 (lusheep ) 2017-11-28 10:19:00
原文是哪篇?
哈哈 噓文是不理性表現那就更要了 別人說營養不良不是事實? 還在那不是因為這樣不反駁勒 有趣
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 10:19:00
竟然有人發了一篇討厭吃素的人 可惡森氣氣 我也來發一篇討厭吃肉的人好了 顆顆我好壞 還用[心情]
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手) 2017-11-28 10:20:00
推文一樣能攻擊妳,長點腦袋好嗎?
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 10:20:00
然後說自己最理性 真的是都給你說就飽了
誰管你吃素原因是什麼 營養比較不均衡不是事實 那反駁這點啊
作者: fifty93 (cc) 2017-11-28 10:23:00
補噓
作者: eightpoint (八仔) 2017-11-28 10:26:00
高尚的素食者阿 不好意思礙了你的眼
那就跟你說別的衣服好看 別人很漂亮 哪裡很好玩是不是也一樣沒同理心啊 玻璃心與同理心差別在哪裡
作者:
e999555 (鏡子)
2017-11-28 10:33:00同理心
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 10:36:00
"這問題我又不是素肉商,要我怎麼回答嘛?"
作者: skinny27 (skinny27) 2017-11-28 10:36:00
吃素好棒棒是不是
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 10:37:00
好難喔 我想想看喔....um...開放鄉民腦力激盪
哇靠 你現在幾歲阿 小一小一小朋友的好煩喔 眾鄉民也來回憶一下小一時受傷的小小心靈好了
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 10:43:00
作者: liment 2017-11-28 10:46:00
比起希望葷食者迴避,希望葷素的用餐空間可以做區隔,這才叫同理心
作者:
Kokowaah (紅酒燉香雞)
2017-11-28 10:47:00你好煩
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 10:47:00
前面jenny james講那麼多大概對你來講都是放屁吧
作者: k402ate (kateeeeeeee) 2017-11-28 10:48:00
好啦 以後吃素的到外面都要隔離起來,不然有人在旁邊吃葷食又要哭沒同理心了
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 10:49:00
反正都是吃肉者的惡意讓這篇變成X2 酸民真多對吧? XD以後吃飯我都要先觀落陰一下看看同桌有沒有人討厭肉味
作者:
satan04 (釣魚寶寶)
2017-11-28 10:50:00奇文共賞
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 10:53:00
我超討厭芹菜味啊 但我不會要求別人不要在我面前吃就這麼簡單 尊重問題 世界不是繞著我轉
被噓就哭哭崩潰喔......還有妳邏輯怪怪的啊榴槤是會每餐吃?拿來跟肉比?
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2017-11-28 11:04:00攻擊~~
有多少人每天每餐都要有肉,要為了顧慮你而迴避?我的素食朋友從來不會要求我們吃肉時要迴避他反而是大家捨不得他都坐很遠,會盡量配合這才叫互相的同理心,不是大家配合你一個人
作者:
zmmm (zmmm)
2017-11-28 11:07:00能理解你想說的 但就想噓你
作者: a37821910 (ji3cl3ap) 2017-11-28 11:07:00
吃啥是人的選擇 強迫別人吃肉/素都是強迫 人類身為雜食動物就是可以選擇
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2017-11-28 11:10:00把你文中罵人的話套用在你自己身上也滿合適的,這難道是同性相斥的一種嗎XD
ㄧ樓說包容性?版上ㄧ堆岐視穆斯林的,好笑,ㄧ堆人把這宗教和炸彈客畫等號,呵呵
作者: qwe9527 2017-11-28 11:18:00
奇文共賞
作者: jayxxx (jayxxx) 2017-11-28 11:18:00
標題內文回文都在戰 打心情就不能噓 不能批評嗎 你還是不要用ptt好了
作者: liment 2017-11-28 11:25:00
照妳的說明,我可以理解成妳希望妳所認識的葷食者顧慮到妳是不是正在厭惡著他們盤子上的葷食所散發出來的味道吧
作者: mtf0310 (龍二哥) 2017-11-28 11:25:00
吃個飯還要同理心喔,真麻煩。一個噓也可以7pupu。
素肉關你屁事...那你的意見關大家屁事動點腦筋,不要隨便嗆些543在女版非仇女又可以被噓到X3也是了不起
作者:
ajo865 (羅斯福路CUXI王)
2017-11-28 11:29:00我想噓就噓
作者:
x8501991 (卍乂魯魯a大魔導乂卍 )
2017-11-28 11:29:00嘻嘻 我噓文也是抒發心情 好爽喔喔喔喔喔
作者:
KMTRIP (智障王菩薩)
2017-11-28 11:30:00攻擊><
作者:
fishfi (fishcat)
2017-11-28 11:34:00牛肉好吃,讚讚
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 11:35:00
我上班打開電腦就看到這篇欠噓 我還要配合小公主去閱讀其他文章喔? 誰知道你說哪篇阿 文章代碼?我可沒要他們快速解決 我不會因為自己的喜好 去要求別人用行動來配合我 我沒那麼尊貴 也沒那麼自私
作者: acegikmp (阿超) 2017-11-28 11:37:00
閱
作者:
Antia691 (公園躺椅VIP)
2017-11-28 11:38:00吃素的人會在我吃飯時說動物多可憐 我將來投胎會受苦 你以為吃素的就不煩人喔?
作者: liment 2017-11-28 11:42:00
希望對方顧慮卻不會希望對方迴避,這個講法太腳勤惹
作者: effk (effk) 2017-11-28 11:49:00
你也很偏激,認識你的都不能在你面前吃肉
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 11:52:00
大家噓你的點就是你真的很角琴 明明開一篇來戰 然後說自己不是來戰的 都快吐了能不噓嗎
作者:
a70270a (粥嫩花)
2017-11-28 11:54:00挖鼻 來吃我的鼻屎吧 是素的嗎?
說自己抒發心情所以可以不理性,因為是抒發;別人用噓抒發心情就是不理性、就是攻擊,的確是標準蠻不一的
那你吃菜時有顧慮到旁邊的人不喜歡菜的味道嗎?有嗎?
作者:
rfzj6 (R浮浮)
2017-11-28 12:15:00我也很多素食朋友 妳標題根本地圖砲吧
作者:
missddd (someone)
2017-11-28 12:15:00看完你的回文真的覺得你很無聊...你說要安靜低調的吃素結果又不爽別人在你面前吃葷 說尊重同理就是迴避或快點吃完 真正的彼此尊重就是各做各的不相互干涉好嗎 如果你明知道葷食會有味道不喜歡 但多數人不知道「素食人討厭聞到葷味」為何你不要自己迴避就好了 留在現場7pupu內心戲別人都不尊重素食者是哪一招
作者: liment 2017-11-28 12:15:00
所以我應該沒有誤解吧?妳沒有"不准"(當然也不能啦),但希望對方"顧慮"
作者: t2e0r4y6 (阿哀喔哀) 2017-11-28 12:16:00
討厭吃素的人
作者: liment 2017-11-28 12:17:00
如果沒有顧慮到,妳就會開始往對方沒有同理心的方向去思考
作者:
missddd (someone)
2017-11-28 12:18:00如果在你面前吃葷不迴避就是不尊重吃素者 那你其實標準蠻高的
作者:
BBSIRIS (Miss麥)
2017-11-28 12:20:00為什麼在你面前吃你不愛的東西就是沒同理心啊?媽媽煮了你不愛的菜全家一起吃的話,媽媽也沒同理心嗎?
作者:
locouce (Face explosion)
2017-11-28 12:27:00肉就真的很好吃啊
作者: kogorou (苗栗小五郎) 2017-11-28 12:27:00
這樣包容性就差 地球找不到有包容吃素的國家了啦
作者: PerFumeLove (PY交易商) 2017-11-28 12:31:00
就有你這種草食仔,吃素的才會被討厭吧顆顆
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 12:36:00
"葷食者族群對素食者族群的不尊重"咧一塊雞排90%的人覺得很香 連素食朋友都說香 就你一個在那邊喊好臭好臭 然後要別人尊重你 怎不自滾
作者: liment 2017-11-28 12:38:00
同理心應該是妳的文章裡就提到,不是噓文者提到才講的
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 12:39:00
舉臭豆腐也是好笑 大概覺得香或臭的人一半一半
作者:
x8501991 (卍乂魯魯a大魔導乂卍 )
2017-11-28 12:39:00啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦噓你啦 我開心你尊重自助餐?
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 12:40:00
哪天來個不吃米飯的族群 在那邊喊米飯很臭 要求尊重
作者: liment 2017-11-28 12:40:00
嗯,不過妳已經修文把妳剛才寫的內容改掉惹
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 12:41:00
一下說要求同理心而已沒有討厭對方 要對方怎樣一下又寫"葷食者族群對素食者族群的不尊重"真的話都給你講就好了 講好講滿
作者: liment 2017-11-28 12:43:00
sorry我看錯,妳沒有修文改掉
作者:
wanchieh (披著狼皮的羊)
2017-11-28 12:44:00你是反串吧,笑死XD
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 12:44:00
我還寧願你就站穩你的立場 還比較看得起你 在那邊什麼都想圓 什麼都想搓掉 真的看了就噁心好啦我舉個例子 給你尊重 你看看好不好笑一個班級40個人有3個人吃素 午餐時間所有吃葷的37人
作者:
OGOZ (牛排寶寶)
2017-11-28 12:51:00素肉是發明給被逼吃素的人吃的
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 12:51:00
請尊重一下吃素的人,盡速把你們手中該死的葷食便當吃完!不然就是沒同理心沒體諒少數族群覺得你們手中東西很臭
所以說在同一個教室吃葷食營養午餐的同學也很沒同理心?
偏食主義者 可悲 可能營養不足還要出營養品簡直是本末倒置
作者: liment 2017-11-28 12:55:00
我是認為同理心的前提需要有意識到才算啦,不然每個人沒有意識到的東西都很多,不就所有人都沒同理心
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 12:55:00
那就真的你覺得不尊重就不尊重吧 尊重這種人幹嘛?
作者: liment 2017-11-28 12:57:00
像是至少在今天之前,照妳的邏輯,妳對討厭菜味的人也完全沒有同理心啊
作者:
l6548235 (小孩子逛BBS)
2017-11-28 13:03:00XD 看來你就是標準的不可逆,然後崩潰的例子
作者:
alysia0219 (Ever just the same)
2017-11-28 13:06:00不能在你面前吃肉……
這篇被噓爆不意外啦,根本就是地圖砲呀,不要覺得吃葷的人都會這樣,那是個人問題
作者: Leonieye (汝汝) 2017-11-28 13:11:00
你要抒發的點我認同。但我覺得你搞錯會被噓的原因,不是你提的歧視、大家對葷食者比較包容等原因(至少不是最大宗)。而是你的標題跟表達方式,雖然你下的是「心情」而不是「討論」,不代表這版會容忍你地圖砲,加上你這地圖砲很大,這麼多吃肉的人一看到標題心裡就已經不舒服了,你都這樣偏激了,回應的人自然也很難理性。再來,你也許想藉這種方式來反諷,但我認為這種方式很糟,根據我的經驗,往往成效很差。若是要討拍,去同溫層會比在女版好的多。同樣是表達吃素的立場跟心情,前面幾篇回文都比你這篇有素質,也許你該調整一下自己的說話方式。
作者:
funjazz (aMour)
2017-11-28 13:14:00在你面前吃肉叫沒同理心,你同學也想說關我什麼事吧,嘖
在印度教面前吃牛肉 在伊斯蘭教面前吃豬肉 在原PO面前吃葷食都是沒同理心自己不吃就不吃 限制別人幹嘛 住海邊逆吃素是不是沒在補充動物蛋白阿 腦袋壞去?
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 13:23:00
他會說 沒有說不行阿 只是沒同理心不尊重我
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 13:24:00
根本傻眼貓咪 小學生吵架喔 "我沒有說不行阿~~"
我不吃屎 但是別人在我面前吃屎 我不會覺得沒同理心阿國中第一課雅量有沒有讀 真的是小學生你聽你的鳥鳴,他看他的日出,彼此都會有等量的美的感
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 13:26:00
你在聽鳥鳴的時候吵到我了好嗎? 可以安靜點嗎?
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 13:27:00
阿說錯 應該是 "沒關係你繼續聽你的鳥鳴阿 可以聽"然後轉頭跟姊妹說 這個人真沒同理心 不懂尊重人
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七) 2017-11-28 13:28:00
我自己吃菜比吃肉多 可是愛吃炸雞不可能去吃純素 會不喜歡吃素的人是常常吃飯時聽到素食者在那邊喊殺人魔吃屍體喝屍水什麼的 你覺得這些偏激吃素者的言論會不會影響其他人對你們的看法
作者: gn00607201 (給個機會) 2017-11-28 13:29:00
你哪根蔥 別討拍
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七) 2017-11-28 13:31:00
之前還看西方素的店家被大量打一星是因為他們店用洋蔥蒜頭調味 這些打一星的狂罵說這是葷的不配叫素食 叫店家把名字拿掉去開葷食店 你誰啊
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 13:32:00
禁吃洋蔥蒜頭就是怕刺激味道影響情緒起伏,結果自己發言那麼火爆嗆辣 也是笑笑
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七) 2017-11-28 13:40:00
看原po推文那些話傻眼 你對吃肉的熟人要他們別在你面前吃說沒同理心 你的同理心呢 全部都你的毛 只配合你犧牲他們權益叫你的同理心
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~) 2017-11-28 13:43:00
支持素食,但反對你這樣的素食者
作者: enemyli (小兵) 2017-11-28 13:48:00
還好身邊沒有吃素的 CC
作者: lupinyoyo (陸蘋desu!) 2017-11-28 13:49:00
這篇正好是原po自己提到以偏概全的示範。
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 13:53:00
作者:
x8501991 (卍乂魯魯a大魔導乂卍 )
2017-11-28 14:02:00嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
標題改了再來跟我說沒有地圖砲,我吃個肉什麼都沒做也要被討厭,該生氣的是誰阿???
作者:
x8501991 (卍乂魯魯a大魔導乂卍 )
2017-11-28 14:04:00嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
作者: rtyu2836 (容兒) 2017-11-28 14:06:00
你哪根蔥啊 全天下都要配合你就對了
作者:
nonoway (Wei)
2017-11-28 14:08:00朝聖
222222222222222222222嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁2222222222222222222222222XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
作者:
x8501991 (卍乂魯魯a大魔導乂卍 )
2017-11-28 14:29:00嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔吃素好高尚好棒棒
作者: candy31233 (飛天小屁恩) 2017-11-28 14:31:00
強迫小孩吃素他不是在說素食不好 是說父母讓小孩沒有選擇所以很惡劣(從小培養無法接受肉食的身體)他有說長大自己選擇吃素那很好啊
作者:
x8501991 (卍乂魯魯a大魔導乂卍 )
2017-11-28 14:32:00オウオウオウオウオウオウオウオウオウオウオウオウオウ
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 14:32:00
還把兩篇地圖砲扯再一起阿Q說得到想要結果XDDD一個在講小孩營養發育 一個純粹你個人喜好 扯一起?在這邊你自己講不過jenny提出營養方面的質疑,就話鋒一轉 帶到喜好層面 "這不是我吃素的原因"
" target="_blank" rel="nofollow">一篇在專心講吃素營養層面的問題你這篇在講對吃素的不友善 天差地遠的東西扯一起然後好像很豁達一樣 "得到想要的結果了" 嘔噢噢噁噁
作者:
a70270a (粥嫩花)
2017-11-28 14:37:00吃個肉還要顧慮你 你老幾?笑死
作者: VivaChina (中国万岁) 2017-11-28 14:37:00
噓爆你 嘻嘻
作者:
x8501991 (卍乂魯魯a大魔導乂卍 )
2017-11-28 14:38:00尊重自助餐 偏激素食者 都幾?
作者: ikumi0225 2017-11-28 14:44:00
說真的我遇過的素食者沒一個像你一樣這麼煩的...
作者:
x8501991 (卍乂魯魯a大魔導乂卍 )
2017-11-28 14:51:00X9了 大家加油啊
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 14:57:00
笑笑
作者:
beyondx (什麼)
2017-11-28 15:03:00欠噓..
作者: DL815 (愛上夢) 2017-11-28 15:04:00
你不是同理心 但是是玻璃心
…你如果繼續堅持也許不知道為什麼被噓成這樣吧,不過如果那時候老師私下找你,你會不會覺得也被針對?其實你被針對的感覺是因為老師對你獨特的舉動,而不是公不公開跟你談的問題吧
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 15:18:00
E:編輯文章 0'57
台灣已經對不同宗教算包容,你最後一段討論台灣,回文又說你不知道其他國家的狀況,不要跟別的國家比,問號
想吃肉還得顧慮妳?為啥不是妳自己滾遠一點。不是每個人身邊都知道素食者討厭肉味好嗎!難道無知者就要被妳暗地裡扣上沒同理心的表情?有夠難搞
作者:
badlock (cc)
2017-11-28 15:36:00那你安靜吃素 上來發文幹嘛
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 15:37:00
?
不論是沒同理心還是相對同理心不足,妳都是給人家貼上負面標籤前段更正,是標籤不是表情
有吃素的家人也沒你毛多XD大概不是吃素與否的問題吧
老實說最好是 一般人面對不喜歡芹菜臭豆腐的朋友 會選擇快速吃完啦 到底在公三小?你的一般人該不會是火星人喔就算是一般人面對不喜歡吃榴蓮的人 也不會快速吃完的 朋友在那盧小小要你快吃完 一般人都會叫對方可以滾 吃東西就吃東西 該滾的是你
作者:
mh100 (sailing5530)
2017-11-28 16:20:00別人都以偏概全跟腦補,你最理性。
憑什麼要人不要在面前吃肉啊…那如果妳朋友討厭純吃素的看到妳就嗆妳妳會爽嗎?
為什麼討論素食者父母的文沒有被噓爆?因為他提出很多論點,不像妳這篇通篇抱怨而且充滿不理性的情感言詞,還質問人家幹嘛噓妳...
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 16:55:00
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 17:06:00
流口水等下班
作者: chaonima (傑克) 2017-11-28 17:14:00
邏輯0分 妳行光合作用好了 反正吃植物的營養似乎對妳也沒實質上的幫助
作者: liment 2017-11-28 17:24:00
呃...知道對方討厭菜味妳會顧慮,不就表示不知道的時候妳也不會顧慮,在妳的定義裡不就還是沒有同理心嗎
反正也被噓爆了 推個明顯 為什麼總是有像妳這種把感性和情緒自以為理性啊? 如果理性 你就會認真討論肉蛋的營養大於素食的事實 而且也不會談什麼邏輯謬誤的同理心 這都不是理性的範疇 理性就是在你抱怨時有說服人的論點 而不是 那些不干我的事 我只在乎...那只是在版上情緒化的發言 被罵玻璃心和小公主不意外啊你真的懂理性是三小嗎在審慎思考 用推理的方式 推敲事情的結論才叫理性你跟我講吃飯要對方有同理心是理性?你討厭別人的肉味 該滾的是你 因為那是別人的自由你不能干涉 別人也沒必要有什麼狗屎同理心你乾脆說 在坐輪椅身障人士面前 要有同理心 搞不好對方有傷口 所以不要在對方面前走路好了
作者: liment 2017-11-28 17:31:00
喔不是沒有同理心,是同理心不足,這樣的差別有讓妳覺得比較ok嗎
作者: Maxine425 2017-11-28 17:33:00
朝聖噓
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 17:40:00
閱讀文章 0'08GG 已讀不回了 大夥散會囉
作者: mintsgirl 2017-11-28 18:16:00
玻璃心不覺得吃素怎樣 但你整個文章都很不流暢不知道在公殺洨沒跟別國比 那你怎麼知道台灣很差好壞比較而來的好嗎
作者:
x8501991 (卍乂魯魯a大魔導乂卍 )
2017-11-28 19:06:00吃晚餐噓
你沒有標準高,你是根本沒標準,指平自己喜好看待別人= =
自助餐邏輯 要別人同理看待你 自己又用理性審查別人
作者: sr57664 (夏嘎) 2017-11-28 19:42:00
閱
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七) 2017-11-28 19:44:00
沒錯你要求別人的標準太高 自己有做到嗎沒同理心要別人遷就妳 妳真的很妙也 一副吃素者就能高傲樣 不過就是吃個素是在傲哪招
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-28 20:19:00
高標準XDDDD到底高標準還是低水準,左轉出去看看那字是爆還是XX如何對你標準最高,全部噓的都沒水準,科科科臉皮怎麼練的真不簡單少在那邊舉大旗啦,還台灣更好,當選舉喔XDDD,當大家眼睛瞎了看不出來你整篇在幹嘛逆自己都承認是為了嗆原本那篇而放這個地圖砲了還在那邊為台灣好
作者:
voohong (vhlhong)
2017-11-28 20:36:00看你xx了給你一個推,真性情勇者 哈哈哈哈哈
作者: liment 2017-11-28 21:11:00
妳的比較標準是什麼?10個人裡有7個葷食者沒有意識到素食者可能討厭肉味,有3個素食者沒有意識到葷食者可能討厭菜味,這些人同理心都不足,但是因為葷食者比較多所以葷食者比較沒有同理心?
作者: k402ate (kateeeeeeee) 2017-11-28 21:17:00
此篇完美顯現吃素者為什麼令人討厭
作者: liment 2017-11-28 21:33:00
不過如果是說激進派不論葷素都比較沒有同理心的話我是也認同
作者:
teeshan (踢踢)
2017-11-28 22:56:00少數族群發聲真的很辛苦
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七) 2017-11-28 22:59:00
你自己是無同理心的激進素食派 你光是要求別人要體諒你們不吃肉的人 要人吃東西遠離你吃你又有體諒莫名被你罵一頓驅趕的的葷食者?
作者: liment 2017-11-28 23:55:00
素食指的是不吃肉吧,不吃跟討厭已經不是同一個概念了,如果是希望能夠跟討厭榴蓮臭豆腐味的朋友得到一樣的重視,妳應該著重的點是討厭肉味這件事並且明確告知,而不是說妳吃素然後覺得葷食者不懂其實妳不但吃素而且還討厭肉味甚至進而認定葷食者對待素食者比較沒有同理心...?
作者:
x8501991 (卍乂魯魯a大魔導乂卍 )
2017-11-29 01:12:00嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
好煩喔,自己開戰場要戰別人,結果邏輯錯誤被砲被噓就罵人沒同理心、同理心不足,還一直硬凹被噓爆再來改標題,到底是哪裡有問題啊
作者: huyoyo (忽悠悠) 2017-11-29 08:43:00
原po不喜歡被噓好可愛XDD
作者: liment 2017-11-29 09:19:00
妳上文才說認為同理心不足的原因來自於朋友,現在又變成來自板上的回應...這種前後矛盾已經不是第一次,除了歸咎到情感啦體諒啦同理心什麼的,改掉重新想一下之後就換個立場自打前文然後跑去重申別的事情這個習慣對妳應該比較有建設性
作者: winniekuma (Kuma) 2017-11-29 09:50:00
就不老實阿 一篇戰文在那邊假惺惺扯東扯西還以為大家都傻子看不出來 哪來的自信XDDD立場換來換去 怎麼說有利就往哪裡換