如題
女性「外表」上的美，是不是大多建立在「痛苦」或「不自然」之上？
先說一下我的切入點。
首先我這邊說的「美」是指依據現今主流審美，或者說台灣女性對自身、或台灣男性對女性的美的想像。
舉例而言：
(1) 長髮（廣義一點，就是非男性超短髮）
(2) 化妝或保養
(3) 高跟鞋或有跟鞋、絲襪
(4) 維持有腰身的身材
(5) 指甲油
我了解有些女性會說，「可是我樂於化妝、打扮呀」或者「我是為了自己而維持這樣的外貌」，
但以上這五點（說不定更多，一時想不到），我想應該沒有這麼做會相對輕鬆吧？
就算你跟我推薦某個「真的很好穿的高跟鞋」，我真的很難相信它會比球鞋或健走鞋好穿
就算你跟我說你化妝很熟練，這仍不代表化妝的舒適度贏得過素顏。
另外，我沒有將洋裝列上去，也就是因為我覺得洋裝穿起來很舒服、完全不痛苦。
內衣雖然痛苦，但它不完全是為了美的考量。
我知道做這些是都可以只是單純為了「自己的美」而不（只）是為了他人，
但我不禁會想，為什麼女性對於自身本來、最自在的樣子，會覺得不夠美呢？
也就是說，為什麼要費這麼多工夫才能稍稍覺得這是「可以走出門的日常」？
（試想一個以上五點都不符合的女性：我認識的要麼是同性戀，要麼是一定年紀以上。）
男性的美，就我所知，並不需如此痛苦地維持。
不管成不成功，女性多少會去做至少以上一點努力。而且似乎完全逃不出這種文化價值。
像是就算是剪短髮，大多還是會超過一定的長度，而不是真的像男生一樣短。
我最近剪得稍短一些，覺得好爽快，但真的要再短，像是兩邊剃掉，就完全沒「勇氣」。
我也得承認覺得那些會化妝的女性友人好厲害，雖然我覺得她們素顏也很美。
自己偶爾打扮得到讚美也是很開心，更是能理解為何有人能那麼認真天天打扮，但「能懶惰」的媚
力對我而言還是大過了讚美。
我很好奇，女性做這些「美的小習慣」是真的都能遺忘痛苦嗎？
另外，女性真的不能接受最自然的自己嗎？
我常想，其實這些標準並不只是和男性審美眼光有關，更多更多的是女性互給的。
有時是種鼓勵（「大家都在做，很簡單的」），但也常常是種競爭。
有人可能會說，這是良性競爭，一起變美不好嗎？
先不論這是不是良性的，我想問的是，就算是良性的，那樣的痛苦真的值得嗎（不管多小）？
還是說已經演化到一個地步就是女性不會在做這些時感到痛苦了？
ps. 以上有一點是因為看了netflix的"I'm not an easy man"的感想，在講一個男人掉入性別特色對調的世界
男人在那個世界會穿小短褲、除毛、擦指甲油，同時變成被女人觀賞的對象
很有趣的片子

短髮讚讚

相對於妳文中女性的美，男性的美在於有房有車父母雙亡年薪百萬資產千萬，妳維持試試看

或許你覺痛苦別的女生不覺得，只要對方覺得開心就好

因為一般的台灣男性沒有美男星要付出的代價跟女生差不多

嗯...是痛苦嗎？如果做這些事情，不是為了得到男性的讚美，而是為了收入呢？好比是有些年收上億、月收百萬的直播主或是藝人。辛苦程度跟烈陽下的工地人員，趕專案的工程師們，比起來又誰痛苦多呢？cp值誰高呢？

我只有留長髮QQ，不過保養和維持身材為何不能是興趣，喜歡運動、喜歡皮膚光滑和痛苦無關吧

很多男生為了上鏡頭、拍影片好看，也有化妝喔。有時候年收千萬的工作，男生也必須化妝，可是，很痛苦嗎？

與其說痛苦不如說麻煩吧？如果是自己開心的很容易樂在其中，成就感>>>其他

硬要說的話男生維持身材、刮鬍子、穿西裝打領帶也是痛苦吧而且你列的那五點也不是必要啊 如果天生長得夠出眾 全部逆向操作還是美好啦 除了4

不懂為什麼會痛苦耶，運動是舒壓，保養是舒緩不舒服的皮膚，覺得最痛苦的是月經來很多事不能做TAT

因為如果不這樣做導致吸引不到男人 會更痛苦

打扮就像女生的興趣吧？做感興趣的事不會痛苦，但如果是為了工作或迎合環境被逼著做就會痛苦了

肩上彎彎也很好看 幹嘛要長髮

學術圈很少人在化妝 因為圈子裡的人大多比較理性且看重實力只要是作男性生意的 尤其商業界 面對主要來自男性的歧視和偏見 才會導致女性往男性喜歡或較不歧視的方向去調整外觀

我想每個人都能找到適應方式吧像我始終學不會穿細高跟鞋，但也無礙

我也不懂為什麼你說長髮是痛苦 我才無法接受自己短髮

我在要和比較沙文主義或自我膨脹的男性談事情時也會刻意調整

不是女性不能接受自然的自己吧 就是社會上的氣氛讓不同性別都以外表勝於一切，女生就會覺得把自己扮得美美的才會開心，例如新聞標題總是說正妹女警、帥哥教練、人美心也美、高富帥......，反正實力通通不是重點，只要長得好，就更有價值，做的事情反而是次要的

要看工作屬性吧 學術界不只女生沒什麼在打扮 男生也很邋遢啊 商業界女生要打扮 男生也是要穿的很體面才不會被瞧不起

不知道該說什麼

你還記得怎麼種出又大又甜的木瓜嗎？

指甲油有什麼痛苦的？我自己用是因為這是我的興趣啊？不用指甲的人多的是

成功的醫師是不是建立在解剖一具又一具的屍體之上？然後他們開始醫治活人了那些醫師真的都不怕屍體嗎？一開始也許會在意但是久了就能不去在意了，還能從中獲得好處，比如說經驗和學分去解剖屍體是自然的事情嗎？這道理跟化妝一樣指甲油對我來說也是毒品，讓我上癮，什麼痛苦？戒不斷不是痛苦啊，是我的熱愛對我的感召啊

痛苦是不能被比較的，結案。

學術圈男性 看到正妹也都會眼睛一亮 性吸引力騙不了人至於你說相處/工作能力/性格那是另一回事 人也就是動物但可惜不是交配完 就各自維生的那種動物QQ 所以有其他

覺得痛苦是看個人感覺，但要維持美是相對麻煩沒錯，3跟5我沒辦法為了美太麻煩自己

你沒有看過男同性戀為了外表 可以做多少努力嗎？就算

仇女

學術圈的還是多高於那圈 當然跟在外面奮戰的比算很舒服如果不是為了擇偶 是為了其他 那跟你念書沒兩樣阿 利益你覺得不值得 吹毛球疵 C/P超低 你不想 當然就不用阿現在不是都在推快樂學習 你也可以快樂打扮阿 沒什麼問題

20中段，覺得你被自己限制住，除非工作需要你所列的事情都是個人選擇。

還有每個人資質真的不同 但有的人就是喜歡靠硬念 他強阿但覺得至少要及格對自己比較有交代的人 不需要批判吧^^審美觀不同 你弄得有型好看就好阿 各專業分數比重不同你就只覺得某些科系有發展 才叫成功 別人也沒有辦法阿有的人會 有的人真的不會 這扣掉社會價值 真的個性有關有看過「扭轉奇蹟」吧？尼可拉斯·凱吉要他過輕鬆生活簡直像要他的命一樣QQ 他感受不到溫馨 他熱愛成功名利XD

支持你 我不喜歡這樣做 但為了生存的方便一點還是要穿上高跟鞋、要化妝 要用頭髮的確變漂亮會開心 但真的真的很耗時很麻煩

男性真的要打扮 不是擦指甲油這件事 很多小細節要注意呢

你當他們都喜歡自找麻煩就對了...

不管什麼性別要人自己的外在看起來符合大部分的審美覺得都是一件麻煩的事。如果研究男性為TA的雜誌或網站，打理外在的教學應該也不少。只是相較蓬勃發展的女性產業規模小一點XD

或者說 妳沒有真正在觀察廣大男性過 台灣還是有會打扮的也不少 是怕人家知道他有打扮的 還要假裝很隨意天生整齊妳有在看的話 真的天生好看 可是邋遢的男生 不難分辨^^

因為這些身體上的痛苦比不做這些後會在社會中遭遇的對待比起來還輕鬆多了

男生也是啊==

維持身材就要運動 運動對我來說真的太痛苦 完全沒有舒壓的感覺 每次上教練課我都只會問我教練還要多久才下課

你要達到在人類價值觀中正向的追求 需不需要付出努力？不討論美 你要變成有錢人 要當高知識份子 要不要付出努力？以你認為努力=痛苦的觀點來看的話那只有廢人是不痛苦的

我覺得該注意的是 是不是徒勞無功 知識、錢、外在 都有無法企及的東西(白話文就是買不到) 但針對目標妳可以做妳沒有要那個直觀對應的索求物 又不樂在其中 就更不用阿就像 通常輕鬆自在點的生活 健康機率較高 當然非絕對有的人可能只是為了健康 才放鬆的喔 他也放鬆得很痛苦當然還有八股一句 買妳真需要的 比別人創造的想要重要^^

不想用就不要用的，別人想是別人家的事，結案

這麼好的女人

講得好像男生不用為了變好看努力一樣 男生還有身高這個先天因素呢

雖然不覺得穿裙子舒服，但推原po。

你的痛苦=/=他人的痛苦，同時你的輕鬆也=/=他人的輕鬆。

推 234真心覺得累

如果很有錢都不用工作，你所舉例的1~5，完全不會辛苦你覺得很辛苦是因為又要工作又要家事又要1~5

男生如果有健身維持身材的花的時間也不少

還有防曬

你可以不要認同這種美，轉當男性美啊！體脂10%肌肉男

男性的美(帥)哪不需要痛苦的維持?真以為腹肌胸肌這麼容易練出來?男性有些人甚至會做"變高"的手術，那絕對很痛苦

你也可以不要啊 別人做了有50個追求者 你沒做可能一個都沒有 甚至要學男的去主動追求被拒絕 你願意的話 完全能走男版路線

甚至為一些人為了把妹整理服裝，也是需要很多錢，男生的衣服又比較貴，試問一下你覺得錢從哪來的?

從手遊課金的扣打

你可以選擇自然美

男生頭髮一直掉也很痛苦

你以為打領帶很舒服就是了

你有想過男性的美有人在意嗎？男人的努力放在其他人*看得到*的地方而不是外型，明白嗎？

完全認同，但也是為了生存方便所以平常會打扮，其實平常素顏穿睡衣在家最自在

可比較的美 建立在稀有性上 稀有性就是要靠努力跟痛苦獲得(外族基因就突破這項規則) 男人不能太瘦太肥 膚質好 幽默 會過生活($$$) 也是靠運動努力 犧牲玩遊戲看劇的時間去鑽研

也可以說：所有的讚美，都建立在痛苦上

你可以都不要打扮啊，又沒人逼你以動物來說，這些都是為了爭取交配機會不是嗎？

讀書也會痛苦、工作也會痛苦，活著本身就是痛苦的，只是選擇能讓自己更開心的去做而已

現代科技進步，交配已經不是必要，你可以都不做啊

如果要達成社會對正妹的印象就超麻煩

男性的美不需要痛苦維持？

沒有痛苦就沒收穫 做任何事都一樣 不經一番寒徹骨 焉得梅花撲鼻香

好個女版文章

人類所有被稱為能力和成就的，不分男女，基本上都是建立在痛苦的過程上

追求美，是興趣

原始性別分化 現代性別歧視

知識、健康、技藝，哪一個不是違背生物好逸惡勞的本性才有辦法建立？

你這麼痛苦大可以擺爛

我完全沒痛苦也覺得自己美欸

圖呢

你的人生是多容易覺得痛苦啊 人生是過多爽

我的女兒三歲跟其他小女孩看到小朋友化妝品，大家圍在一起把自己畫成阿花，但是舉動超級可愛，不也證明小女孩從小就有化妝會讓她們變美讓她們開心的感覺嗎？並不是你說的是痛苦的啊

好啦台灣女生都好辛苦好棒 爽沒

男生要練肌肉的話 體態美維持也是很辛苦的

你這樣說所有大家喜歡且正面的都建築在痛苦上了，聰明多看書，努力賺錢，養身健康等等

女人味才能吸引男性，生物法則

男性要賺錢跟健身也很辛苦啊 要維持吸引力都很痛苦的

完全贊同你，但有時候打扮真的可以增加自信

女孩兒千萬不要委屈自己 ☺

樓上 不只台灣女生吧

想法扭曲，狹隘

真的麻煩，但會利於職場的就會去做，因為事實就是有差

我也不懂為什麼一堆女生喜歡自虐正篇中肯這

健身更痛苦

因人而異呀 有人樂在其中

不喜歡就不要打扮，幹嘛講得這麼偏頗

設定成痛苦已經算是偏見了吧

好啦 都是男生的錯 拍拍女板

自己只有1 但喜歡穿洋裝 有特殊場合才會化妝 好像都是挑你說不痛苦的在做 因為我也覺得麻煩

那妳會喜歡好吃懶做的窮醜肥宅嗎？他們不痛苦啊生於憂患 死於安樂有聽過吧

覺得有趣，有成就感，大過於不方便啊，而且那些不方便都小小的。btw對我來說長髮比短髮方便，因為不需要常常修剪，太熱可以綁，冷了可以放。

打扮很有趣 一點都不麻煩

覺得現代社會中很多男性也像內文所說的一樣花時間、金錢打理自己啊！愛美也不再是女性的特權吧～另外，內文那幾點並非真正的「痛苦」吧！另外推I’m not a easy man

追求美的男生也很痛苦啊，不過比例上可能較多男生沒什麼在追求

這能叫痛苦嗎 只是想要什麼成果就必須付出的努力而已吧...

認同 減重超痛苦 絲毫無法體會運動的樂趣 羨慕吃不胖的人高跟鞋就還好 除非穿5CM以上走7、8小時才會覺得難受至於化妝保養類的痛苦 大概就是花時間 冬天要早起寧願素顏

我就是同性戀，做這些事超痛苦...根本沒有動力做不過我長頭髮，因為我覺得這樣比較美，但同時也懶得保養我的長頭髮，常被別人說瘋婆子

...你覺得健身房的男性都在做啥？練肌肉很舒服嗎

會有這種想法的人通常不大容易融入社會，然後某些人也不要為自己的惰性找些無謂的藉口，真讓人作嘔

不是

我是女生 說真的這些都不要不做真的更輕鬆啊... 只是為了世俗價值在做而已男生的確沒有被社會要求做這麼多事情啊 只要外表乾乾淨淨未必要健身才有人會看上你

這裡社會邊緣人這麼多，你再怎麼討論得到的答案都碼是認同你的人居多

這些對你來說那麼痛苦喔

你的例子除了（4）以外都有夠爛的

人生本來就建立在痛苦上

覺得就是一種很自然的交換/追求，願意付出以得到自己的開心也好別人的認同也罷，若是這些已成為痛苦來源可能自己要琢磨一下要做到什麼樣的程度吧，可能原po正在掙扎這題？XD況且妳所謂的逃不出的文化價值（審美）也是立基於再自然不過的人性

男人的痛苦是車房跟錢相較之下台女真的輕鬆很多

不這麼做的話會被男人恥笑又醜又胖，照做了又要被說迎合男人

我覺得真的不漂亮 還硬要說漂亮 又要人家圖勞作白工的才是可怕的 人類的人性(？)有時候也會用在奇怪的地方

TMG5566的推文殘酷但真實

女生明明很多乾乾淨淨就有對象了 說要多誇張太不真實了

長髮夏天吹頭髮超痛苦QQ 熱死

你是不是很容易感到痛苦（麻煩）？

因為有的人心氣高^^(扣掉不思考的) 價值每個人真的不同100元、1000元、10000元的餐點 有時候根本意義上已不同

女生才不會乾乾淨淨的就有對象勒

樓上 你真的沒有(台灣路上)看過一般夫妻或情侶嗎？＝＝就像很多女生 實際上在一起對象 也就是經濟過得去而已當然不同小圈圈標準可能差很多也沒錯 可以找自己舒適圈就像小鎮的美女 沒有頂天 到了演藝圈 她就是個平凡女子但演藝圈找對象不順 通常找路人秒殺 例如去念理組也可以

高跟鞋以前是男人穿的~

因人而異我 有些人覺得做這些努力可以讓她保持美美的很開心很樂於去做啊有些人可能就會覺得好累好麻煩喔幹嘛那麼痛苦

我覺得勤勞才是重點

留中長髮也不會痛苦吧？指甲油和穿著化妝，喜歡的話就不會痛苦，我不太喜歡化妝，但指甲油我喜歡，從選色、塗到完成都會讓我很開心啊原po也不用想太多，女生大部分都愛美不管有沒有人欣賞，很多人是為了自己好看而願意去打扮的！像我妹3、4歲時就會吵著自己挑衣服和喜歡的髮型了

北七

打扮可以是興趣，但不懂為什麼女生必需要化妝才是尊重別人只要不蓬頭垢面就行了吧

留長髮就是我最自然最自在的樣子，所以沒有你說的問題，留短髮的國中三年我很不喜歡自己，那不是我雖然我也是很懶惰的人，可是長期「放很鬆」真的會臉下垂、肌膚油膩變胖，反而讓我更感到「痛苦」

就是這樣啊 且有趣的是同性還可能會互相逼迫之前百元剪髮文 多數推文都說不適合女生女性被要求花更多心力在頭髮 服裝鞋子搭配身材姿勢等我很常穿跟鞋 逛整天就是晚上超痛啊…且已是花非常多經驗學費的不便宜款式…(但女生又會被說花太多在衣服…

就妳懶 別人勤勞 討論那麼多幹嘛

之前內衣討論文也是得到搭配好看的內衣只是更加不舒服…

我覺得男生也滿痛苦的.. 一週去五次健身房，要減脂，看看普通女生上健身房都在幹嘛

保養不能妥協，其他還好

留久了短髮想換個長髮不行逆？

普通女生上健身房都在舉槓鈴啊，還是我的健身房比較特別？

我個人不覺得痛苦啊，我覺得被大家嘲笑更痛苦

普通女生去健身房就...健身啊不然要幹嘛

超麻煩的

男性的美要維持有多痛苦先不論，對男性期待的價值不一樣啊，男生花太多心力在美上面相對不划算。這樣有點拿自己相對弱勢的部分出來哭哭女生很辛苦的感覺

放心啦 做好基本保養 有在運動就算穿球鞋也一堆男生搶著啦

生物本能會想要取得最優勢的繁衍權

真的是蠻麻煩的 有時候也會覺得很累 但是變美的好處真的很多 很在乎他人的眼光吧 會擔心其他人覺得自己不好看 然後沒自信 所以選擇這麼麻煩的活著

認真想想真的耶XD男生頂多就健身理髮保持乾淨吧不過女性之間的外貌競爭會助長這種風氣倒是真的