作者:
Emacs (打馬小蝦兵)
2021-03-25 11:49:37這些話我爸媽從沒跟我說
是我從小鄰居爸媽告訴我的
他們說在我還在胎兒時
醫生有跟他們說這小孩一定有缺陷
但當時醫生有沒有說什麼缺陷我不清楚
總之我爸堅持生下來
結果我生出來是唇顎裂
而且是最嚴重的那種
整個人中、鼻子是簍空的
一出生就送長庚給羅慧夫看診了
我現在已經結婚、在台鐵工作、過著正常生活中
面容嘛....也許有一點不正常....我也不知道
我自己的臉我看了三十年了到底算不算正常我也不知道
不過在路上我看到唇顎裂患者可以明顯分辨出來
唇顎裂患者上唇和鼻子有特殊的型態
我一看到王菲女兒就知道她也是患者
順便一說我老婆也是唇顎裂患者但她外貌比我正常又好看
因為她不是最嚴重的那種情況
回到標題
我覺得要看情況
像是身體方面都還有考慮餘地
只要為人應對和正常人無異
都還有可能以後靠自己謀生
最怕就是腦方面那種
為人處世、生活適應、學習能力、.......
自閉兒、智障兒、遲緩兒、唐氏症、.....
那真的不用猶豫引產吧
生出來你根本就是注定要照顧一輩子的
人生直接半毀甚至全毀
如果你是中產階級生了殘缺兒直接摔到低端戶
等到你老了快要死了
孩子才中年而已怎辦？
你走了誰要來照顧？靠政府？
要殺了孩子再自殺嗎？
與其這樣為何不在胎兒時就流掉？
補充一樓說的新聞：https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3477729
順便一說，如果科技允許的話
我個人是蠻贊成人類的基因改造
還有我完全支持立法強制(有極高機率會遺傳)智障結紮
如果可以避免悲劇的話，何不呢？
昨天才1個爸爸照顧50年殺了女兒的，有腦部問題真的趁早流掉
作者:
vesia (歐帕)
2021-03-25 12:00:00你說的那些，基本上只有唐氏症可以檢查出來
作者:
egg87 (北七蛋)
2021-03-25 12:05:00很多疾病是現行產前檢查無法驗出來的
作者:
vesia (歐帕)
2021-03-25 12:06:00能力更好一點的可能六歲以後，醫生才會下診斷說你是或不是遲緩兒也是檢查不出來啦！而且遲緩因素也很多，有些小朋友學前早療是可以追上正常發展的
作者:
vesia (歐帕)
2021-03-25 12:08:00基本上，除了外觀明顯異常，或已知某基因必定導致某病症外多數都驗不出來。要生出健康小孩其實比想像中困難很多
作者:
voncroy (niflheim)
2021-03-25 12:16:00推一定要自己的基因幹嘛？年紀大了很想要小孩就領養吧.....
作者:
Agneta (阿妮塔)
2021-03-25 12:19:00自閉 遲緩 亞斯 等等那些都驗不出來
作者:
wt728 (wt)
2021-03-25 12:25:00驗不出來+1 大概要上小二才能比較放心是不是全身心健康
作者:
linyap (miche)
2021-03-25 12:25:00自閉是驗不出來的 我女兒亞斯對英數理解能力很強 （不到三歲可以辨認26字母中文英文的數字/顏色/形狀 熱愛看指針時鐘）但固著性很強 與人相處有狀況 專注力不佳已經上了一年早療 遇到了也只能面對啊哈哈
作者: a0931579951 (ㄚ仔) 2021-03-25 12:26:00
沒錯！！推
作者:
linyap (miche)
2021-03-25 12:28:00當初產檢高層次 NIPT 脆折什麼的全做 只能說就命囉
過80歲才能比較放心是不是全身心健康，因為也是有案例是老人確診精神分裂症
驗不出來的一大堆 你以為腦麻驗的出來嗎你自己是在爸爸堅持下沒被引產 結果現在回過頭不是主張社會應該要幫助這些家庭而是直接說引產腦部有多複雜 什麼叫做腦方面那種 請問標準是什麼？看版上腦殘媽寶一堆也沒被引掉
作者:
yen0231 (卡打車)
2021-03-25 13:38:00有些人腦部發展健全，可是長大後淨幹些骯髒傷天害理之事不是更該引產？
2021-03-25 13:39:00
高齡考慮試管
作者:
hypeng (獅子雲)
2021-03-25 13:41:00支持檢查，但很多現行醫學真的還驗不出來，所以特殊兒家庭和父母真的真的很辛苦，自己有了孩子後，非常敬佩他們，也期許自己能給他們一些幫助和很多友善，那不是他們能選擇的，而是就遇到了
唇顎裂算比較好治療的，上次看到有人發文問說她胎兒醫生說有唇顎裂她猶豫要不要生一堆人跟她講這個算小問題了跟她講可以生也看過一些人貼文章發他小孩唇顎裂的照片，真的看起來治療到後面感覺不出跟其他小孩有什麼不一樣
作者:
CalvinS (偽善者)
2021-03-25 14:11:00命運計畫
作者:
LarryST (Larry才是真愛)
2021-03-25 14:21:00我妹就有殘缺 常思考未來是不是我要負責她的一生...
未知的基因疾病太多，而且驗出來也不是100沒事，之前有醫生驗了是陰性，但小孩長大才發現是...唇顎裂還是蠻明顯的，畢竟沒有人中
照你這樣說你幹嘛要結婚？雙方都有缺陷，不要生，懷孕就流掉對吧
智障 自閉 發展遲緩 學障 情障 視障 聽障 這種都是驗不出來的喔！除非明顯的機體損傷小耳症之類的 但能發現的基本上都不生 特教老師每天看就覺得很辛苦啊爸媽！
作者:
cat55824 (紅燒獅子丸~)
2021-03-25 15:11:00很多狀況都是生了才知道，你舉的大概只有唐氏症測得出來有的是小時候生病影響，外人看不出有問題但你絕對不知道他有障礙的那種，如果你說得這些都測的出來那我也不該出生
原PO說結婚又不說一定不生,而且他是說智能有缺陷那種不生...唇顎裂又不是智能問題,而且可以手術改善打錯,結婚又不是一定要生
。「精神分裂症」也測不出來，而且要等到10幾歲的「青春期」才會發病，根本無法預防。
作者:
togg (好的~ 請稍等)
2021-03-25 16:47:00紅明顯而已沒其他意思，50樓大我懂，我姐夫的妹妹也是有殘缺，一直有打算父母走了就將妹妹接過來照顧她，因為這事跟我姐幾乎三天一小吵
說真的很多就 不只殘害自己 而且還殘害自己正常的下一代
作者: kiosk (silence) 2021-03-25 17:22:00
我有一個朋友信主耶穌 她連羊穿和基因檢測都沒做 反正她不可能引產唇顎裂其實在小孩長大之前就可以透過手術修補好 如果檢查出來是缺手缺腳可能就真的慎重考慮
作者: JamesChan51 (貓奴51號) 2021-03-25 17:27:00
這也是一堆人找李茂盛的原因，除了治不孕，還可以先篩選
智障跟學障在鑑定上很明確的不同點在於學障要智力正常，智能障礙則是低於PR70，而且在送審的時候如果太臨界（例如69、71之類）都會被要求提出其他有力佐證資料喔
作者:
peiring (peiring)
2021-03-25 20:47:00你和你老婆有打算生小孩嗎？
如果可以驗的驗出有問題一定拿掉，如果不能提早知道但生出來才知道有問題的，就是命了
作者:
SweetLee (人生如戲)
2021-03-26 05:01:00原來一堆人不知道自閉亞斯學障等等很難驗出來 大概都要兩三歲以後醫生才開始會判定"疑似" 大多六歲以上"確診"智障是智商低於70 不是PR70啦 智商低於70應該PR1或0了
有一種是恐怖的台式父母思維叫做 第一個有缺陷 趕快生第二個幫忙照顧他 拖垮老二人生就算了 第二個還是有缺陷更慘50歲腦麻那個應該是後天的.......補充樓上，定義的智能不足是智商70，PR2.5，兩個標準差
不認同原po說法但尊重 建議原po可以看一下CRPD拓展不同思維 也許對於你理解這些族群有幫助
其實我有一個妹妹是先天極重度智能障礙，而我幾乎同意本文所說
我是裡面顎裂+耳道沒發育。外表沒影響，也是給羅慧夫開刀。小時候我爸都會把羅慧夫基金會的期刊藏起來。感謝我爸媽，聽說花了上百萬