Re: [新聞] 不是爆冷!日本足球為什麼愈來愈強?

作者: NowQmmmmmmmm (滷蛇之王)   2022-12-05 15:36:16
其實不管什麼運動,在學生時代是最重要的,除了要讓投入的學生跟教練多以外,有能夠
發揮的舞台才有持續向上的動力
有舞台後學生會進到國內或國外聯賽,有些優秀日本球員被挑中會直接去替歐洲的俱樂部
青訓隊
像今年21歲的久保健英,就是在八歲的時候參加了巴塞隆納在橫濱市開的訓練營從三百多
人中被挑中入選變巴塞隆納學生隊員
然後九歲的時候參加比利時的U9聯賽在七場比賽射入全隊最多的6球(全部隊員才9球)拿
到聯賽的MVP直接打開旅歐的敲門磚
後來十歲的時候回到日本踢職業聯賽川崎前鋒的U10梯隊,然後球隊直接讓他跳級跟U12的
學生隊對踢
然後年底巴塞隆拿再次邀請加入U11梯隊,在第一個正式聯賽三十場就攻入74球,然後一
路踢U12到U14聯隊,等於在很小的時候就開始旅歐踢足球,而且已經學會西班牙文
後來巴塞隆納因為違規的操作未成年球員的轉隊被國際足總處罰,久保也不能上場只能回
到日本參加FC東京的學生梯隊
後來15歲就跳級參加U18隊踢U23聯賽
接下來一直在日本國內踢到19歲,西班牙皇馬宣布用200萬歐元的轉會費及100萬歐元的年
薪挖角來踢皇馬的B隊
然後西甲球隊馬約卡再租借他一年到該隊
在18歲兩個月又28天的時候就替補上場開始了第一個職業聯賽
後來皇馬又將他租借到另外兩個職業隊讓他訓練跟有上場機會
一連串下來這代表什麼?
如果這在台灣有可能會發生嗎?我相信有,但是很應該相當的少,多數家長不會讓自己小
孩在才7歲8歲就開始踢球還跑到歐洲去踢,那是為什麼?
因為台灣的環境不予許
一來台灣沒有正式的足球聯賽,沒有學生梯隊可以踢,二來台灣踢球的人口太少全台灣有
在踢球的7歲8歲小球員可能都湊不到100個,歐洲球會不會來台灣找有潛力的小球員,三
來台灣的教育環境不會讓這麽小的球員離開學生身分踢球,而也沒有幾間學校有環境讓你
無後顧之憂的踢球
如果久保健英是出生在台灣的話不可能會踢足球維生因為他會在很小的時候就被打斷,縱
使他天賦滿滿,但幸好的是他出生在日本,所以他一路從小踢上去沒有中斷過,也替日本
國家隊提供了一個好球員
其實可以看一下日本的足球高中聯賽水準,透過高強度的競爭已經讓很多歐洲球會的球探
會去盯著找有沒有遺漏的寶石
https://youtu.be/2FQP4TyQbrM
https://youtu.be/jyQGMu_Po3E
https://youtu.be/XkMhE6AJzws
運動這件事就是不管國家的人口多少,投入的人多跟有完整的環境跟配套,基數夠大競爭
夠才會有一直好選手冒出來讓國家隊可以挑選
台灣一直是處在先天失調後天更失調的狀態,根本就沒有開始過所以根本也沒有結束,當
然就更看不到成果,就算日韓離我們最近又示範給我們看亞洲人是辦的到的,但是我們從
來就沒有開始過然後一直在喊口號而已,以前還會喊口號喊個足球元年,後來也懶得喊了
所以不是我們作不到,也不是有那麼多的久保建英,政府對運動的不重視也已經不是一天
兩天的事了,久了大家也都跟著習慣成自然,然後用一堆藉口替自己找理由解套,相信再
來個五十年一百年就算世界杯開到90個名額台灣還是沒有踢的機會的
作者: chen740530 (chen740530)   2022-12-05 15:38:00
台灣人在8歲不是都在爬大象溜滑梯嗎?
作者: wang111283 (wang111283)   2022-12-05 15:39:00
再50年新生兒數量都能人人保送醫科了誰還要踢球
作者: hitomi47   2022-12-05 15:39:00
學日本的混血計畫 你的小孩16歲200cm 運動神經發達總不會叫他去考醫學系了吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-12-05 15:42:00
台灣敢把小孩從小送去青訓的有多少呢…還是多唸書吧
作者: pinkg023 (pinkg)   2022-12-05 15:42:00
台灣是民主國家,政府的不重視通常就是反應了人民的不重視
作者: chen740530 (chen740530)   2022-12-05 15:42:00
200公分不上不下 真的只能考醫學系
作者: Jimstronger (往事如烟)   2022-12-05 15:43:00
體育班的制度已經深入到大家對整體學校課程、學生求學生涯都有既定的刻板印象,老實說俱樂部的概念在台灣還有很長一段路
作者: loungelover (不懂)   2022-12-05 15:47:00
完全同意p大說的 政府不重視表示人民沒這需求 我們要考高分 足球?能去GG上班嗎
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 15:49:00
國內都沒職業聯賽 想要旅外 連基本的保底都沒有 很難啦
作者: hitomi47   2022-12-05 15:50:00
重點是賺不到錢啊 現在中職平均薪資拉高 讓小朋友更願意投入 其他運動有企業願意砸大錢贊助球星嗎
作者: yen5642 (Mj?)   2022-12-05 15:52:00
台灣人就對足球沒愛還能怎樣?也不是找藉口台灣人就不愛足球,難道政府要用強制力去強迫人民踢足球嗎?看看中信兄弟奪冠台中市的遊行人數,再看看台南市台鋼足球奪冠有誰知道嗎?
作者: srmember (冥冥之中)   2022-12-05 15:53:00
我覺得場地問題 踢足球要很大的場地 而且草皮也不能亂用不知道從幾年前開始 台灣土地就是寸土寸金 哪可能給你蓋
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 15:54:00
看金龍旗剛創辦就知道了 大約出生人口是40萬那批
作者: srmember (冥冥之中)   2022-12-05 15:54:00
天然草皮的足球場 還有後續的維護Y
作者: yen5642 (Mj?)   2022-12-05 15:54:00
場地絕對不是問題,看看那些南美國家東南亞國家,在爛泥巴地依舊可以踢足球,是有沒有心想踢的問題
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 15:55:00
現在黑豹旗出生人口約是20萬 黑豹旗參與人數遠大於金龍旗
作者: srmember (冥冥之中)   2022-12-05 15:55:00
其實我覺得台灣與其發展籃球 不如發展足球籃球很吃身高 但是足球不用 矮還是可以踢Y
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 15:56:00
輿論讓學校不敢擋成立棒球隊 中職高薪 也吸引更多小朋友
作者: cedca (西低摳)   2022-12-05 15:58:00
你只提天才,沒有 遇到那些在青訓就被刷下來的人得以後人生該怎麼辦
作者: noyesray (跑就對了)   2022-12-05 16:00:00
事實是殘酷的 就是沒人要去踢足球
作者: abadjoke (asyourlife)   2022-12-05 16:01:00
講個很簡單的 日本高中的足球比賽都能在電視上轉播
作者: cedca (西低摳)   2022-12-05 16:01:00
能夠擁有龐大青訓隊伍的國家通常階級固化程度也很高, 底
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 16:01:00
可以看青之蘆葦 講日本職足青訓的漫畫 是說梯隊超級難進
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 16:01:00
確實足球對台灣人進軍國際有利於籃球得多 但誰願意先當搶攤者 與其如此 倒不如投入籃球訓練20左右就能賺錢
作者: abadjoke (asyourlife)   2022-12-05 16:02:00
階級固化程度高?是指英美法日韓嗎?
作者: ga3322165 (Jkor)   2022-12-05 16:03:00
臺灣比較迷棒球 社區棒球場滿多小孩在比賽
作者: asdzxc1662 (樂活吧)   2022-12-05 16:05:00
迷棒球(X)迷贏球(O)
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 16:05:00
棒球籃球吧 前者普通點就打社區壘球當社交聯誼
作者: abadjoke (asyourlife)   2022-12-05 16:05:00
用青訓體系來判定階級固化程度> 英美法日韓固化程度高中國印度階級固化程度低
作者: yen5642 (Mj?)   2022-12-05 16:07:00
籃球常輸可是台灣人照樣很愛籃球,尤其是台灣人身高都不高的情形還是很愛打籃球,足球這種不吃身高的運動反而沒人踢,由此可知台灣人就是單純對足球沒有興趣
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 16:08:00
跟身高條件無關 籃球最早是國民黨帶進來的 本土打棒球台灣太上皇美國阿爸 前殖民者日本阿兄那時候對足球不熱
作者: benboy (benboy★とし)   2022-12-05 16:09:00
日本基層足球發展幾十年了 https://tinyurl.com/h4srwu4b
作者: momocom (momocom)   2022-12-05 16:09:00
大空翼一歲就在街上踢球喔
作者: Maschinenbau (麻訓)   2022-12-05 16:09:00
都是要先有成績才有觀眾,羽球在戴資穎王子維周天成
作者: bbsterence (山治)   2022-12-05 16:10:00
面對可能不到萬分之一的機率,幾乎沒有家長願意賭看看
作者: Maschinenbau (麻訓)   2022-12-05 16:10:00
開始打出名氣前,關注度沒那麼高。就算還是一大群人在打,跟十年前的關注度還是有差。
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 16:10:00
就小將翼那時候開始發展的 台灣那時候已經進入國民政府時
作者: pinkg023 (pinkg)   2022-12-05 16:10:00
沒有戴資穎的話就要先畫漫畫
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 16:11:00
就都有棒球的基礎下 同一時期 日本選擇足球 台灣選擇籃球造成發展項目的差異 很好理解 日本會沒財力到處蓋籃球場?
作者: hitomi47   2022-12-05 16:12:00
要搞籃球可以 但請先混血 不然就是國內自嗨 出去被黑人虐假的
作者: Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)   2022-12-05 16:13:00
台灣重視棒球跟籃球 這兩個有選票
作者: benboy (benboy★とし)   2022-12-05 16:13:00
台灣若沒有一個強有力的契機 就四年瘋一次也很好XD
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 16:13:00
一方面省事 PU跑道+籃球場 油油水水誰知道 政府也愛籃球
作者: ck326 (傑洛米零)   2022-12-05 16:13:00
日本搞了幾十年捏,台灣再過幾十年連小孩都不夠XDD
作者: Maschinenbau (麻訓)   2022-12-05 16:13:00
與其砸錢在台發展足球,不如選500人補助從小旅歐先成長,才有可能在台灣搞起來。 你沒足夠的成績,就
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 16:14:00
被虐無所謂 如果你是有小孩的家長 只能從籃足擇一目標是
作者: Maschinenbau (麻訓)   2022-12-05 16:14:00
沒有觀眾,沒有觀眾就沒有公司想要贊助付廣告費
作者: Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)   2022-12-05 16:14:00
想想看慢跑也是靠前總統推廣普及化
作者: Magic0312 (YOYOYO)   2022-12-05 16:14:00
台灣哪裡有搞籃球,蓋蓋籃球場就叫搞籃球?
作者: ck326 (傑洛米零)   2022-12-05 16:14:00
台灣再過幾十年,尼各位要擔心的真的不是足球或是任何運動
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 16:14:00
體育老師也省事 做操 操場跑兩圈 自行打籃球 鐘響就下課
作者: Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)   2022-12-05 16:15:00
只有等新住民票變多後看能否有足球風氣
作者: Magic0312 (YOYOYO)   2022-12-05 16:15:00
有人說日本選擇發展足球? 他籃球也是屌打台灣好嗎
作者: hitomi47   2022-12-05 16:15:00
台灣目前籃球有三個聯盟欸?廢到爆炸 還稀釋
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 16:15:00
當地前兩項運動是棒球跟籃球的 大概就只有台灣吧
作者: hitomi47   2022-12-05 16:16:00
而且HBL發展的不錯好嗎
作者: findwind0826 (尋風)   2022-12-05 16:16:00
人家行行出狀元 想怎麼選職業都可以 台灣你省一點
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 16:16:00
人民自我意識? 運動擺脫不了 文化還有政府優先發展的選擇
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 16:16:00
但起碼有機會能靠打籃球維生
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2022-12-05 16:16:00
體育發展以有沒有機會贏而不是喜不喜歡當論點的時候
作者: benboy (benboy★とし)   2022-12-05 16:17:00
日本1978年列為體育課程 1993年成立J聯盟 1998年打世界杯
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2022-12-05 16:17:00
就已經偏離發展體育風氣的原意了= =
作者: findwind0826 (尋風)   2022-12-05 16:18:00
足球投入不是弄個校隊或是送一批人去留歐就能變強
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 16:18:00
就是賺錢能為生的一項職業 別想太多 你有本事弄個公司
作者: pinkg023 (pinkg)   2022-12-05 16:18:00
日本下午三點下課搞社團,台灣家長:下課再加個晚自習
作者: benboy (benboy★とし)   2022-12-05 16:19:00
日本政府雖然反應慢 但做長期規劃真的很厲害 XD
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 16:19:00
台灣想要以第N運動的足球 跟別人擺在第一或第二比成績?
作者: findwind0826 (尋風)   2022-12-05 16:19:00
從青訓到各u 字輩的梯隊 足球要搞是幾十年的投入
作者: hitomi47   2022-12-05 16:20:00
建議把高中文組通通丟到運動社團 反正以後也賣不了肝不如去抽樂透
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 16:21:00
台灣現在情況能穩住棒球跟籃球就很好了
作者: Maschinenbau (麻訓)   2022-12-05 16:21:00
台北之前就有一些俱樂部跟足球學校,風氣還是起不來
作者: asdzxc1662 (樂活吧)   2022-12-05 16:21:00
反正台灣幾十年後也沒小孩了 也不用計畫了
作者: Maschinenbau (麻訓)   2022-12-05 16:22:00
啊。
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 16:22:00
嗯 慢慢來 起碼在我小時候念體育班在民間是負面的標籤
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 16:22:00
校園大眾運動能多元發展就OK 競技體育是另一回事
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2022-12-05 16:24:00
然而久保現在也失速了 呵呵
作者: ken327639 (frostywolf)   2022-12-05 16:24:00
個人覺得是台灣主流社會沒有運動的風氣罷了,家長們不是都說了嗎:「學生的本分是唸書,讓你以後出人頭地,運動又不能讓你有飯吃」
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 16:24:00
以後大概可見到 同年齡踢足球日本孩子 比台灣出生男孩多
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 16:24:00
看甚麼年代吧 現在絕對比以前少了 但幅度未知
作者: pinkg023 (pinkg)   2022-12-05 16:25:00
現在發展確實比較多元了,如果200年後台灣人沒絕種的話是有機會的
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 16:27:00
到時後的台灣人也不是現在這樣子了 可能是講現在的東南亞
作者: momocom (momocom)   2022-12-05 16:27:00
這個版再兩星期就涼涼了,下次再熱門要等4年
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 16:27:00
說台灣沒在發展籃球的 HBL乙組都4xx支了 校外免費籃球場
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 16:28:00
非上課不能隨意開放的體育館 很多時間是籃球校隊在練習
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 16:28:00
或是英文為國語 各地有自己的母語 華台客原越港...
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2022-12-05 16:29:00
大眾體育風氣跟職業運動真的要分開看
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 16:29:00
M大 你自己看日本籃球超越台灣是什麼時候 日本足球有職業
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 16:30:00
但那是職業運動的基礎(其下代可能是補充包 或是進場觀眾
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 16:30:00
聯盟是什麼時候 日本優先發展籃球大於足球 台灣早就輸了台灣還是亞洲第二個國家有職籃的 只是沒撐下去
作者: AustinRivers (我盡力了Q___Q)   2022-12-05 16:32:00
科技業上班實在多了 其他行業要幹嘛
作者: fishhy (308棒球隊成員)   2022-12-05 16:33:00
其實只是風氣問題而已,你看台灣籃球國際賽也沒取得什麼好成績,國內的聯賽跟HBL大家還不是看得很嗨?
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 16:33:00
科技業很難靠其本業有知名度啊 職業球員除了薪水還有曝光
作者: menShow (The Show)   2022-12-05 16:33:00
算了吧~我們培養別的運動啦~足球在台灣根本沒人看
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 16:34:00
順序發展不可能倒回 台灣職籃現在就好好做 有觀眾風氣了
作者: menShow (The Show)   2022-12-05 16:34:00
我小孩穿梅西的球衣,還被路人問是貝克漢的球衣嗎
作者: yen5642 (Mj?)   2022-12-05 16:34:00
就真的沒人看,台南市台鋼足球奪冠台南人自己都不知道了,還能怎樣?
作者: bakayalo (化物語最後應該妖怪大戰 )   2022-12-05 16:35:00
要有最基本的商業模式,不然真的很難推廣
作者: demonh311 (Dream)   2022-12-05 16:36:00
按照現在風氣,發展健身搞不好還比較有機會
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2022-12-05 16:37:00
台灣就不是個很愛足球的國家 要怎麼硬去發展
作者: hitomi47   2022-12-05 16:37:00
台灣蠻多人在慢跑的 發展超馬好了
作者: fishhy (308棒球隊成員)   2022-12-05 16:37:00
證明台灣人也不是像大家說的只看贏球,不然巧固球比賽在台灣應該要有很多觀眾才對!
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2022-12-05 16:38:00
運動員不夠強可以練 設備場地不夠多可以補助但台灣足球要發展是在這之前的問題啊
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 16:39:00
打過33 系籃現在只剩下跑步健身 對五人制足球有點興趣
作者: bowcar (ほのかな予感から始まり)   2022-12-05 16:39:00
現在明明就有青訓梯隊吼,踢球的小朋友超多的
作者: pinkg023 (pinkg)   2022-12-05 16:39:00
巧固球比賽就…沒啥觀賞性
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 16:40:00
確實有在籃球版看過現在蠻多小孩在踢球 但我直言職籃搞定
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2022-12-05 16:40:00
踢球的小朋友是相較以前多而已啊
作者: newgunden (年中むきゅー)   2022-12-05 16:40:00
現在是比較多元 但是也沒人能生了
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2022-12-05 16:41:00
一群假掰仔到底在假討論什麼
作者: braet147 (Song for u)   2022-12-05 16:41:00
在台灣他會被逼著坐在書桌前,然後父母會跟你講不要在玩了,踢球沒路用
作者: yen5642 (Mj?)   2022-12-05 16:41:00
那是小學在踢,但是風氣無法往上延伸到國高中,像籃球有很熱血的hbl,棒球有黑豹旗,足球有hfl嗎?
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 16:42:00
如果有在室內(應該是在室內吧)的五人制才有動機看現場比賽嗯 所以民間運動風氣也很重要 他們小孩是未來的補充包
作者: momocom (momocom)   2022-12-05 16:43:00
韓國升學壓力不比台灣差啊?為什麼還可以發展棒球足球?
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 16:43:00
出社會後可能願意掏錢進場看比賽猜測是專門發展的體校?
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2022-12-05 16:44:00
對 足球過了小學就大斷層了沒有完善的職業體系 三級也發展不太起來
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 16:44:00
韓國 足球是大眾運動 棒球是菁英制/台灣將大眾改籃球
作者: yen5642 (Mj?)   2022-12-05 16:45:00
韓國1980年代出了個在德甲踢球的車范根,重點是踢的還很好,韓國的足球風氣就是那樣帶起來的
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2022-12-05 16:46:00
踢球的國高中就被押去念書了 踢球沒未來啊棒籃少數天賦出眾的還有機會說服家長
作者: rtoday (rtoday)   2022-12-05 16:49:00
台灣要上第八節課哪來社團時間
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 16:49:00
韓國的棒足排籃 籃跟排也是跌落的很明顯
作者: lions402 (...)   2022-12-05 16:56:00
真的要從青訓踢到職業多難。。。
作者: scratch01 (......)   2022-12-05 16:58:00
足球就沒人跟你踢阿,踢球基數太少,也沒球場,再加上台灣怪獸家長一堆,而且你看看現在台灣的風氣理組文組都能戰了,家長每個都想要逼小孩讀書讀醫讀理工,連文組都被ptt酸爆的國家,你期望家長會讓小孩去踢球?
作者: Retangle   2022-12-05 16:59:00
籃球這種基因九成的運動你發展再好都是被黑人屌打
作者: scratch01 (......)   2022-12-05 16:59:00
你自己都不會讓小孩去踢球了啦!反正4年怪一次政府跟協會很簡單
作者: wulaw5566   2022-12-05 17:00:00
台灣就不流行足球啊 ,資源一定分給更風行的籃球、棒球。
作者: MScorsese (^^)   2022-12-05 17:00:00
200cm就可以拿到職籃入場券 現在薪資大溢價 捨醫學系打職籃 真的可以考慮 要不就是先打再回醫院 劉人豪示範了
作者: tino0705   2022-12-05 17:00:00
你確定台灣7、8歲小朋友踢球沒超過100人?要不要谷歌一下萬歲盃Yamaha盃
作者: MScorsese (^^)   2022-12-05 17:01:00
認真說臺灣先培養俱樂部文化 踢球風氣有了 一切好談
作者: scratch01 (......)   2022-12-05 17:01:00
我都遇過同事小孩推甄73級分推台大電機被他爸(我同事)
作者: Retangle   2022-12-05 17:02:00
問題就是籃球拿了多到爆的資源但還是一灘爛泥
作者: scratch01 (......)   2022-12-05 17:02:00
直接酸說我們家缺醫生不缺工程師,希望他直接拚大考
作者: tzjwxpre   2022-12-05 17:03:00
通篇概念上是說的沒錯,但台灣現在U8踢球人數超過你說的很多,光北區俱樂部U8就超過你說的數字,問題應該在過了U12還剩多少?
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2022-12-05 17:06:00
華人只要會考試跟賺錢就可以了
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2022-12-05 17:08:00
發展重點是國民喜不喜歡而不是能不能贏國際冷不冷門說什麼先天大劣基因不如人冷門運動問題在於台灣人就比較喜歡籃球啊
作者: Retangle   2022-12-05 17:10:00
從小到大只有籃球場除了籃球要喜歡啥
作者: jympin (別跟我大聲)   2022-12-05 17:11:00
台灣別想了啦 就沒那個風氣 除非政府砸錢弄個聯賽養球隊20年可能會有成果 但這樣撒幣不就是大家最討厭的嗎
作者: demonh311 (Dream)   2022-12-05 17:11:00
按照某樓邏輯,還好我們沒有發展足球,不然一定變大爛泥所以你喜歡籃球嗎?
作者: ekgs (ekgs)   2022-12-05 17:12:00
啊當初國民黨會在鬼島推籃球的原因是?
作者: gg0079 (edr)   2022-12-05 17:12:00
什麼都要發展的想法就是台灣的病 英國的棒球有很強嗎?但人家就不會吵著要政府發展棒球 台灣就是什麼都要的刁
作者: ccjj8 (ccjj8)   2022-12-05 17:13:00
台灣政府沒有任何規劃是超過四年或八年的
作者: o0991758566 (洨馬力)   2022-12-05 17:15:00
有利益嗎?沒有就不要跟台灣人談這些五四三的
作者: navyb   2022-12-05 17:15:00
打斷是指打斷腳嗎XD
作者: geniusw (silence)   2022-12-05 17:16:00
重視棒球籃球?台灣分得很清楚升學跟社團興趣
作者: rainys   2022-12-05 17:16:00
作者: bigriffon (一切都結束了)   2022-12-05 17:17:00
台灣有錢這麼小出國的很多根本不用工作就可以過一輩子
作者: rainys   2022-12-05 17:17:00
給大家看一下近年台足曾有那麼一刻
作者: gg0079 (edr)   2022-12-05 17:19:00
從來只想到成功而沒去想失敗 大家一窩蜂的參與 肯定會有
作者: ads56 (56不能亡)   2022-12-05 17:19:00
台灣如果有基本的聯賽保障 那可以去踢
作者: Retangle   2022-12-05 17:19:00
足球現在連標準場地都沒有 談發展真的是過太爽
作者: ads56 (56不能亡)   2022-12-05 17:20:00
能踢青訓表示有一定天份 但失敗的更多 問題是後路
作者: gg0079 (edr)   2022-12-05 17:20:00
成功打進世界領域的球員 但更多的是一堆不三不四的失敗者
作者: a2010561501 (JIHYOTRAIN)   2022-12-05 17:20:00
台灣就是不適合11人制足球,推廣五人制的真的比較實際
作者: wingthink (蒼天的巴爾孟克)   2022-12-05 17:21:00
台灣現在扭曲的教育制度,就算長得又高又壯也會被逼著考醫學系啦
作者: hsiehhsing (海諧會會員)   2022-12-05 17:21:00
確實 所以日本高中生都是救世主
作者: gg0079 (edr)   2022-12-05 17:21:00
在講究學歷的台灣社會 沒幾個敢放棄學業全心的投入運動裡
作者: Cactusman (仙人掌人)   2022-12-05 17:21:00
不是啦 7歲可以去西班牙踢球的怎麼看都是天才特例吧就算是日本應該也是少數中的少數
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 17:22:00
前面說的對 一個進職業的後面是一堆砲灰
作者: ads56 (56不能亡)   2022-12-05 17:22:00
沒有健全的體系 那些非天才的失敗者怎辦? 偏偏這些才是多
作者: a11kw02 (josephwang)   2022-12-05 17:22:00
沒辦法,台灣人就是比較愛棒球@@
作者: Retangle   2022-12-05 17:22:00
13年前可以去巴薩真的要非常有天份
作者: gg0079 (edr)   2022-12-05 17:22:00
棒球是少數發展比較好的 有社會人球隊當成後路
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 17:23:00
台灣有機會可以進世界盃啦 女足 世界盃擴額 以後會多資源
作者: gg0079 (edr)   2022-12-05 17:23:00
甚至日本還有次級聯盟跟職業三軍可以待 有條路走大家比較
作者: damingli90 (damingli90)   2022-12-05 17:24:00
台灣就太短視近利阿
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 17:24:00
我也覺得先發展女足 搞出名堂了外溢到男足 或是先五人制
作者: ads56 (56不能亡)   2022-12-05 17:24:00
頂尖天才是由無視的失敗者多疊出來的
作者: gg0079 (edr)   2022-12-05 17:24:00
願意去挑戰 現階段想踢足球就是條沒有轉向回頭的絕路
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 17:25:00
FIFA給錢 直接要求對女足跟五人制的推廣
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2022-12-05 17:25:00
每個人都要等體系健全才投入 沒那種事情 就是亂碰亂撞
作者: gg0079 (edr)   2022-12-05 17:26:00
沒有健全體制就是賭一把 那就是有錢有閒的才會來玩了
作者: id44kimo (擁抱吧(B))   2022-12-05 17:27:00
昨天也一堆說波波很龜~~結果~兇的要死
作者: Maschinenbau (麻訓)   2022-12-05 17:27:00
會嗎?我覺得職棒選手地位就不低啊,而且他們現在月薪也蠻高的,有十幾萬跟幾十萬的。 籃球現在月薪也
作者: gg0079 (edr)   2022-12-05 17:27:00
像高爾夫就是這樣 不用吵政府 有錢人自己就能玩出花樣
作者: gg0079 (edr)   2022-12-05 17:28:00
月薪你可以算除以二或三來看 因為選手大概不到40歲就退休
作者: Retangle   2022-12-05 17:29:00
北韓都踢過世界杯了
作者: Maschinenbau (麻訓)   2022-12-05 17:29:00
他們退下來,還是可以接代言或轉戰其他的,也有去開
作者: gg0079 (edr)   2022-12-05 17:29:00
一般勞工大概20~40年左右的職涯 他們大概就5~20年左右而已
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 17:30:00
職棒淘汰率很高 職籃等著 雲豹太陽本土補一補 缺額就少了
作者: gg0079 (edr)   2022-12-05 17:30:00
開店不見得賺錢啊 要我現在的存款加貸款也能開便當店啊
作者: HydraGG (嗨爪)   2022-12-05 17:30:00
那些一直說台灣人比較適合發展足球所以不要打籃球的,其實跟那些送小孩去讀書沒啥差別XD
作者: gg0079 (edr)   2022-12-05 17:31:00
但我怕死還是選擇繼續當勞工賺錢比較實在
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 17:32:00
高額代言很難 有代言就算很好了 退役更失去價值
作者: Maschinenbau (麻訓)   2022-12-05 17:33:00
而且現在還比以前有本錢這樣做吧?他們可以當學校體
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 17:33:00
台灣的演藝圈明星 曝光度知名度遠大於運動員
作者: ads56 (56不能亡)   2022-12-05 17:33:00
有代言 或是說你喊得出名子的都算成功的選手了
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2022-12-05 17:33:00
美國用大學獎學金來鼓勵運動,歐洲走青訓路線提早進職業。
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 17:34:00
大巨蛋 相信音樂絕對租得起 運動產業要靠開幕賽/季後賽
作者: gg0079 (edr)   2022-12-05 17:34:00
台灣職業球員好像還沒有退休金
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2022-12-05 17:35:00
美式玩法前提是大學很貴,能畢業能找的工作薪水高很多。
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 17:36:00
美國女足就這樣養的 獎學金人數多啊 變大學女子第一運動
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2022-12-05 17:37:00
講啥什麼怪獸家長只會讓小孩去讀書 別人家孩子死不完啦 足球在台灣現況就是高機率餓死的不歸路
作者: HydraGG (嗨爪)   2022-12-05 17:38:00
台灣玩法大概就是等網美 kol大量打卡拍照才有辦法有關注
作者: PA5566 (啪五六)   2022-12-05 17:39:00
到死的時候可能還踢不進去
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2022-12-05 17:39:00
先送自己小孩去以踢球為志業再講別人都逼小孩去讀書
作者: Q12345Q ( )   2022-12-05 17:39:00
要有教職很難耶 體育系競技系這麼多 兼差就沒什麼好說的
作者: joejoe14758 (KILE)   2022-12-05 17:40:00
台灣就是跟風呀 那個熱度高就會開始檢討哪個運動項目制度不行 反正世界杯過了之後就該回哪就回那去了
作者: spi0303 (這樣不好)   2022-12-05 17:42:00
最重要的是鬼島完全不重視這些
作者: jamesli5 (有沒有心最重要)   2022-12-05 17:44:00
可以專精贏球這個國球啊
作者: pony95159 (chen_ty)   2022-12-05 17:49:00
問題講不完的 基數多代表死在後面的也多 死在後面的未來有保障嗎 為什麼公職跟科技業夯 因為至少能養活人
作者: tnl0716 (小水滴)   2022-12-05 17:57:00
台灣人只會讀書 哦讀書還不一定有多強勒
作者: Bourne10 (Bourne)   2022-12-05 18:02:00
不過久保感覺就這樣,跟他被預期有差
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2022-12-05 18:03:00
讀書的容錯率高,就這樣
作者: nakinight (真心不騙)   2022-12-05 18:03:00
台灣人只會考試
作者: MAGICMCGRADY (荒劍燕飛)   2022-12-05 18:04:00
台灣只關心考試
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2022-12-05 18:05:00
講說只會讀書考試的 有把自己小孩全力往體育培養嗎
作者: BS85 (柚子)   2022-12-05 18:05:00
台灣就搞好棒籃就好。 籃球才正要開始邁入職業化,哪天籃球說不定打到世界前幾強也說不定
作者: lalalalsf (0.0)   2022-12-05 18:05:00
台灣從小就教育小孩要念書 補英文 補習 將來進科技業醫科 律師 誰會讓自己小孩碰運動 尤其又是足球這超冷門運動
作者: ads56 (56不能亡)   2022-12-05 18:07:00
籃球太吃身材 先天條件就輸了
作者: cerenin   2022-12-05 18:10:00
也就是說爸媽出錢小孩也別人出滿足自己4年一次的足球夢這真的很台灣阿
作者: papagenoyi (怕怕)   2022-12-05 18:11:00
先不要講公領域,你就看每四年一堆人問什麼是越位連google都不想就知道台灣人基本上對足球真的沒什麼興趣
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2022-12-05 18:13:00
為自己看球爽拿別人家小孩當祭品練蠱都臉不紅氣不喘
作者: RieX (eX)   2022-12-05 18:15:00
台灣的國球是棒球,像足球或是其他運動都應該徹底根除,不要影響到棒球的發展
作者: laker7634 (HERRO)   2022-12-05 18:15:00
一堆人搞不好連固定每天/週運動的習慣都沒有,還好意思整天出一張嘴要求社會大眾應該從事 &發展什麼運動
作者: necrophiliac (春天的黃鴨絨)   2022-12-05 18:18:00
其實現在小學踢足球的俱樂部不少,每年學童盃少年盃愛爾達也都會轉播(愛爾達真的是佛心來著),問題是到U12之後人就越來越少,要能成隊都不容易了。一方面是課業,另一方面是同學都跑去打籃球了,很多原本有
作者: QEADZCXS (Yierson)   2022-12-05 18:20:00
台積電可以吃飽還是踢足球可以吃飽?
作者: necrophiliac (春天的黃鴨絨)   2022-12-05 18:20:00
踢足球的小朋友也轉去打籃球。另外還有城鄉差距,學童盃報名的隊數北區永遠遠遠超過中南區,進到決賽後也幾乎都是北區的天下,甚至還有發生北區球隊為了能
作者: yuan0119 (藍色天空)   2022-12-05 18:22:00
台灣只會製造一批批奴工
作者: necrophiliac (春天的黃鴨絨)   2022-12-05 18:22:00
晉級跑去報東區的比賽,搶東區的名額,才不會跟北區強隊強碰。小學基層其實還是很多人在做在發展,很多俱樂部也很努力的在發展經營,像是這次愛爾達公播轉播名單裡的MFA球場,是北區一個蠻有名的俱樂部,他們的教練也一直很努力在推廣足球俱樂部的概念,還有前國腳創立的大安足球隊也是有名強隊,練習強度很高小朋友們幾乎是每天練習。如果這些小球員的家長能堅持下去,未來台灣的足球也許會有些希望。另外一個現實就是吃飽的問題,如果家長遠光放遠一點,其實足球的經歷有時是能幫小孩申請到美國的長春藤名校的,可能要往這個方向去宣傳,更能吸引家長支持小孩踢球
作者: bwin (必贏™)   2022-12-05 18:28:00
臺灣U12很多好不好,是上國中就沒踢了要去補習,小學就踢身體健康的
作者: necrophiliac (春天的黃鴨絨)   2022-12-05 18:30:00
對啊,所以說U12之後人很少,到U12都還很多人踢
作者: dimand (鑽寶寶)   2022-12-05 18:31:00
現在家長連下課接送都一定要開到學校門口接了,送去集訓別
作者: JLai1716 (JL17)   2022-12-05 18:31:00
學校老師沒人在教足球
作者: necrophiliac (春天的黃鴨絨)   2022-12-05 18:31:00
像大安那種隊伍絕對不是踢身體健康的,只是這樣的隊伍沒有那麼多,然後小孩上場時間不足家長還要去抗議(聳肩)但認真在練的隊伍還是有,教練也很要求學童盃少年盃學校組也很多喔,新北蘆洲國小的足球隊就很有名,從小三到小六,整個隊伍有二三十人
作者: poz93 (jaien)   2022-12-05 18:33:00
台灣棒球員不也是從小就開始打棒球了 U12進國家隊
作者: necrophiliac (春天的黃鴨絨)   2022-12-05 18:34:00
這次學童盃U12的冠軍石虎明道其實也是學校球隊出來比的。
作者: poz93 (jaien)   2022-12-05 18:35:00
一路篩選 淘汰的就去當低階勞工 沒淘汰的一路到職棒高中畢業旅外 有成就上MLB 沒成就回中職所以說台灣家長不可能讓小孩從小就決定當職業球員 不太對台灣棒球就是從國小就決定走這行了一路上都是體育班
作者: upeo (時雨音高夜難眠)   2022-12-05 18:37:00
從台灣民眾整體體育參與風氣就知道了 大家下班回來看政論節目當娛樂 人家是看球賽或比賽
作者: poz93 (jaien)   2022-12-05 18:38:00
只是台灣足球最高層級 只有公家機關球隊所以家長讓小孩打棒球 遠遠大於踢足球
作者: upeo (時雨音高夜難眠)   2022-12-05 18:40:00
下班下課去安親班或去增肥,誰去運動啊
作者: necrophiliac (春天的黃鴨絨)   2022-12-05 18:49:00
同意poz93的看法,棒球感覺可以一路往上發展有出路足球目前看不到明確的出路,除了出國。https://fb.watch/gLqOfkjCRG/ 可以看看小球員的表現,沒有想像的弱(當然可能還是不能跟日韓同年齡比)
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2022-12-05 18:51:00
已經有很多混血了 這不是問題
作者: Samurai (aa)   2022-12-05 18:51:00
不是欸,從小專項體育就鄉民最討厭的,現在風向又變惹
作者: nwt (poping才是王道)   2022-12-05 18:52:00
台灣還是乖乖念書就好了
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2022-12-05 18:53:00
有看世界盃已經不錯了,我有2個朋友連世界盃都不想看這個社會的大多數人連看球都沒興趣,政府硬來也是徒勞台灣人如果只想看球的話,那看世界盃跟外國聯賽就OK了春節團聚,你們覺得親戚會跟你聊運動還是工作
作者: Maschinenbau (麻訓)   2022-12-05 18:56:00
買房沒?買車沒?交女友沒?什麼時候結婚?
作者: togmogo (偷雞摸狗)   2022-12-05 18:57:00
沒有商業利益玩不起來的,連棒球平日進場觀看才幾千人,可知大多數台灣人根本不在乎什麼運動
作者: upeo (時雨音高夜難眠)   2022-12-05 18:58:00
不要講看球當娛樂,廣義一點的非球類運動也算進去,加總起來的人口真的還是少
作者: kotorichan (kotorichan)   2022-12-05 18:59:00
華人職業分貴賤,愛攀比,金錢至上啦
作者: shine32025 ( )   2022-12-05 18:59:00
金錢至上 選理組 打籃球足球會收傷 你要賠嗎乖 去去去去讀書 來來來來輪班 美國台積輪班等妳喔讓世界看到台灣(積體電路)亞洲最胖國 近視國 談什麼運動
作者: whitecow (whitecow)   2022-12-05 19:02:00
台灣..去你妹的老師自己對體育都有偏見
作者: upeo (時雨音高夜難眠)   2022-12-05 19:02:00
如果目的只是滿足虛榮,不如學學沙阿或卡達,找歸化球員比較快,用GG輪班出來的血汗錢換
作者: RLH (我們很近也很遠)   2022-12-05 19:04:00
奴家遺毒
作者: shi0520 (shi0520)   2022-12-05 19:06:00
某樓說到重點 東亞肥胖率最高的台灣嘴足球發展 先養成運動習慣吧
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2022-12-05 19:07:00
華人就好好認命考試、賺錢、買房子吧
作者: CaTkinGG (貓王)   2022-12-05 19:09:00
少子化+台積電擴廠 學歷要求降低輪班兩百萬 vs 窮國有天份踢球有機會養家
作者: wpd (??)   2022-12-05 19:18:00
小孩子打籃球跟羽毛球 不好嗎?? 為啥要踢足球??
作者: upeo (時雨音高夜難眠)   2022-12-05 19:25:00
小孩子攀岩不好嗎?連球拍跟球都不用為啥一定要打籃球跟打羽球?
作者: shine32025 ( )   2022-12-05 19:27:00
高中體育老師是主修足球的 排課都排籃球游泳排球
作者: necrophiliac (春天的黃鴨絨)   2022-12-05 19:27:00
CTFA每學期也都會在各區選拔小選手進行集訓,前陣
作者: shine32025 ( )   2022-12-05 19:28:00
我們學校也有很大的足球場只踢過一次足球也不能做什麼啊 連主修足球的體育教師都這麼懶了99%球場都沒人在用 跑跑操場解散中學六年都沒踢超過10次 屌巴
作者: demonh311 (Dream)   2022-12-05 19:31:00
為什麼99%球場沒人用 是體育老師問題?
作者: andieschen (機會是留給準備好的人)   2022-12-05 19:31:00
台灣就是不會念書的就丟到體育班 會念書的也有運動天份的 很抱歉就是乖乖念書 運動當娛樂就好 林書豪還好在美國 在台灣的話絕對是埋沒
作者: JY1102 (林)   2022-12-05 19:32:00
足球在台灣就發展不起來好嗎,為什麼還要有發展夢。足球頂多就社團性質偶爾玩玩,場地限制就在那了你要怎麼搞
作者: pucca068 (馬豬羊)   2022-12-05 19:35:00
一樣性質的文章四年前應該也有哈~台灣就是只會發展快速。沒什麼基礎的網紅文化而已~世界盃要有歸屬感就是移民到你喜歡的國家去~
作者: eagle32 (バスケがしたいです)   2022-12-05 19:44:00
我想到不需要好像看到隔壁小明有很酷炫的玩具就吵著我也要。每個人先天環境不一樣嘛。棒球先紮根能承載國人的榮譽感就很棒了。再求發展其他團體項目。
作者: zvdijijo (zvdijijo)   2022-12-05 19:49:00
可以去搜一個球員 高橋隆大 國中前都是在台灣長大的 國中才回日本 環境真的是很重要 如果一直在台灣可能達不到這個高度
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2022-12-05 20:19:00
台灣治安那麼好 卻一堆家長接送過度保護 你要發展體育?
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2022-12-05 20:26:00
台灣交通不好啊,不是治安的問題
作者: acgotaku (otaku)   2022-12-05 20:29:00
台灣有運動才華先拉去打棒球 足球 田徑台灣基層少棒體系太強了,有才華的學生都藏不了打錯 沒有足球 是籃球
作者: LeobenYK (?)   2022-12-05 20:32:00
夠多國民愛踢足球才有用 其他都多講的 而喜好無法強求
作者: acgotaku (otaku)   2022-12-05 20:32:00
我是覺得台灣小朋友去打羽球桌球棒球 跆拳道也不錯 還很有前途 幹麻一定要發展足球
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2022-12-05 20:34:00
事實就是我們不在意 只喜歡棒籃球
作者: bollseven (嚕嚕子)   2022-12-05 20:36:00
日本人 喊出來是會認真做的 至少體育方面是這樣
作者: niravaabhas (挨滴貨)   2022-12-05 20:40:00
日本足球計畫很早就開始在推了,也不會因為國際賽踢不好就中止
作者: something320   2022-12-05 20:41:00
台灣太熱了 不適合室外活動
作者: calsdark (阿立N￾N￾ ￾ N)   2022-12-05 20:42:00
全台七八歲有在踢球的不到一百個?認真的嗎足球大概是近幾年小學生最風行的運動了,多關心一下國內足球好嗎?
作者: isaka (101%)   2022-12-05 20:44:00
東亞人籃球真的太不吃香,一個傻大個只要在禁區雙手握緊球你不犯規很難擋住
作者: niravaabhas (挨滴貨)   2022-12-05 20:51:00
其實小學生足球隊蠻多的 希望能帶出風氣
作者: isaka (101%)   2022-12-05 20:56:00
先天體能體型越吃重的越不利東亞,所以棒球東亞強,足球日韓也慢慢發展起來了,籃球除了零星的天才之外,對到西方球隊還是不可跨越之壁
作者: guanshiun (你可以憋氣2分鐘真不簡單)   2022-12-05 21:03:00
台灣還是乖乖發展羽球就好
作者: soulism (soulism)   2022-12-05 21:05:00
台灣人連走路的人行道都沒有,無法提供運動人口.
作者: z70126 (財富自由)   2022-12-05 21:22:00
GG輪班救台灣,踢什麼球啊?
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2022-12-05 21:26:00
重點是給適合的環境跟推廣,任何運動都一樣,美國作為世界體育大國,常被說足球實力與其地位不相稱,但美國小孩很多小時候其實是接觸足球作為第一個運動,縱使後來多數人因為同儕或興趣轉向,剩下的基礎依然很可觀所以台灣近年發展幼兒足球其實是一個好的開始,至於跟其他運動的人才競爭,只要能吸引到夠多的人加入,就算有人轉向其他運動,還是會有源源不絕的加入
作者: lakb24 (湖人必勝)   2022-12-05 21:36:00
台灣誰跟你踢足球?考上醫科比較重要
作者: jacky647873 (jacky)   2022-12-05 21:41:00
籃球打到世界前幾強? 你會不會想的太天真 光是天生基因差距就註定黃種人出不了亞洲 黃種人想要出亞洲除非靠歸化混血
作者: salkuo   2022-12-05 21:49:00
cedca是在供三X? 一堆足球強國的階級固化程度最好高啦zzz
作者: chouvincent (我肥宅 我驕傲)   2022-12-05 21:51:00
來台灣就是當奴工輪班然後政府背後也是黑道:)
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost)   2022-12-05 21:54:00
很多國家也沒這個環境啊
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2022-12-05 22:20:00
原來現在開始洗黑道了
作者: zqAI3yGOAT (小霸丸)   2022-12-05 22:53:00
世界盃會外賽先考筆試台灣一定南波萬
作者: iforjay (小屁胖)   2022-12-05 23:12:00
要先讓國人重視運動,有運動習慣,台灣學生的體育課真的太少,而且在大考前都會被借走上其他的課….政府真的要重視,就要從根本教育開始改…
作者: cecilch1126 (stay with you)   2022-12-05 23:49:00
台灣家長會叫你去唸書
作者: SWORDKISS (三射緊與他的狗朋友)   2022-12-06 00:22:00
200不上不下是住在巨人國嗎?供三小
作者: kkoo5888 (kkoo5888)   2022-12-06 01:16:00
台灣有邪會就飽了
作者: roc074 (安安)   2022-12-06 01:48:00
上次問我家姪子最近體育課再教啥,他跟我說班導拿去考試我聽了快昏倒,18年前我是這樣,18年後還是這樣...天哪~
作者: Anikk (安..)   2022-12-06 02:15:00
請搜尋 台灣新國球 ~~大家都很努力
作者: xylinum (鬱悶..)   2022-12-06 03:01:00
為什麼要犧牲一堆人去成就少數的寶石?
作者: emenime (沒事多念書)   2022-12-06 07:36:00
其實小學踢足球的很多,絕對超過百人
作者: sding ( )   2022-12-06 09:53:00

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