Re: [情報] Phil Spencer接受Kinda Funny訪談

作者: jason748 (傑哥我要)   2023-05-06 00:39:20
我對這句話有點疑問
*如果因Starfield是11/10等級的遊戲讓玩家賣掉他們PS5轉到Xbox,這種事情不會發生
奇怪哩,難道在他的認知中,玩家只能PS5或XSX/S二擇一嗎?不能全機制霸?你想的應該是
怎麼讓有PS5沒有XBOX的人想去買XBOX,這樣才對啊
這樣看起來,很像是在替星空打預防針,或是為了替XBOX缺乏本家強作開脫
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2023-05-06 00:43:00
這我解讀比較像是在回之前索尼對各國監管機關叫的「微軟買太多去獨佔會讓玩家換邊導致PS市場萎縮」的屁話因為索尼的說法就是不只ABK 連BGS的血色跟星空都扯進來
作者: supereva (eva)   2023-05-06 00:48:00
難道redfall是故意做爛裝可憐 好讓收購比較有機會?那年底的星空..
作者: furey (森田智)   2023-05-06 01:01:00
建議看一下另一篇翻譯的前後文「我看到有些人想回到以前用卡匣或光碟的時代,每個新世代都是新開始,可以改變主機市場的格局。但現在已經不是那樣了。就算Starfield拿到11/10,也不會讓人們賣掉他們的PS5。這不可能發生。」意思比較貼近現在大家都有三廠主機
作者: midas82539 (喵)   2023-05-06 01:15:00
這句話意思是,進十步假設Xbox 本家有神作了也不會讓其他平台的玩家放棄該平台而跳槽過來這句是是事實啊,就跟以前的莎木也不能救SEGA的土星而戰爭機器老三代就算很棒,也不見得會讓玩家多花錢去買XBOX跟去玩。這種話以微軟立場來說還滿現實的
作者: supereva (eva)   2023-05-06 01:28:00
不能因為這樣就不以神作為目標啊戰爭機器一代光xbox我記得就賣500多萬片 halo3更是800多萬片 這在當時是力壓ps3的會說賣掉ps什麼的 是因為xbox現在是在敗部 當初好好繼續維持優勢 現在是索尼要講這些話
作者: an138 (我不知風往何處吹)   2023-05-06 01:33:00
就是打預防針。 我想這段訪談已經讓很多xbox支持者很失望。再加上最近收購受阻 redfall爆炸。他為何還要說這些話?想想你們就明白了
作者: supereva (eva)   2023-05-06 01:34:00
當然明白 但我要神作星空 不要他打預防針當初玩skyrim的那種感動 才是玩家要的
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-05-06 01:36:00
@an138 我資質愚鈍 可以讓我也明白一下嗎?
作者: supereva (eva)   2023-05-06 01:36:00
halo infinite上市前也打預防針 現在也打 真是夠了
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2023-05-06 01:39:00
覺得打預防針的都是海巡吧真軟軟根本不需要打預防針,早就等著反串罵微軟了而且你有聽到那個軟軟真的會非常期待星空的?我看各種討論區從一開始大家就覺得大餅不可能做到
作者: ching1210 (雲某)   2023-05-06 01:42:00
真的沒人在期待星空 大家都是等著看它能炸到什麼程度
作者: bego487 (貝果)   2023-05-06 01:43:00
大家想要看到的是XBOX重新振作推出讓玩家喜歡的遊戲 而不是像這樣消極的態度 至少從這篇訪談裡我完全看不出他們對本家遊戲未來有任何展望
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2023-05-06 01:44:00
這句話就好像FF16就算非常好評、還是會有一堆人選擇不買ps5、當作沒這遊戲,更何況星空不是系列作,這種新IP 更沒有號召力是不要期待用本家軟體就能逆轉勝,這種思考早就被微軟放棄了,如果你是為了期待微軟本家才買Xbox,一開始就犯了錯誤,你應該選擇steam+另外兩台主機
作者: supereva (eva)   2023-05-06 01:52:00
我是因為期待微軟本家才買的沒錯想玩好玩的遊戲罷了 什麼勝不勝利 我不是ms的股東
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2023-05-06 01:53:00
這句話最直觀的了解就是:年底是遊戲旺季,而且很多玩家遊戲都多到玩不完,你要索粉為了一片星空跳槽根本不可能。所以重要的是整體服務,而不是老式思維靠獨佔逆轉勝
作者: supereva (eva)   2023-05-06 01:54:00
新ip沒號召力 看看索尼ps4時代的幾個新ip
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2023-05-06 01:54:00
而且其實很多粉絲都是戴有色眼鏡省視敵對陣營的獨佔遊戲,當然是你做再好人家都會照三餐罵PS4不一樣啊,x1那時候爛的跟垃圾一樣欸
作者: supereva (eva)   2023-05-06 01:55:00
都還沒做好就這樣想的話 那是沒救了整體服務這些事情 我不覺得要跟遊戲創作好不好玩扯在一起我都舉x360的halo和gears了 那時索尼為了對抗halo 還弄halo殺手耶
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2023-05-06 01:58:00
如果微軟還在想獨佔軍備競賽,怎麼會PC版全部首發?
作者: supereva (eva)   2023-05-06 01:58:00
品質良好的第一方 怎麼會沒有用
作者: supereva (eva)   2023-05-06 01:59:00
因為微軟的目的不是賣主機 pc首發沒啥問題啊
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2023-05-06 01:59:00
我就問你啊,藍龍跟失落的奧德賽就是最好例子。標準叫好不叫座
作者: supereva (eva)   2023-05-06 02:00:00
我在pc玩xgp一樣是微軟賺 但xgp遊戲不夠好的話怎麼有人包?
作者: bego487 (貝果)   2023-05-06 02:00:00
我覺得整體服務跟遊戲是兩回事 可以做好服務的同時也持續推出新遊戲 我只是玩家 我希望他們能持續推出好玩的遊戲對我而言其他都是附加的
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2023-05-06 02:00:00
星空等他出來再罵也不遲啊,我保證軟軟罵得比誰還兇你有看過誰在護航343的?
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2023-05-06 02:02:00
這是牽涉資源分配的問題,你可以把錢都拿去買獨佔+投資3A,但很可能就是翻車或者粉絲因為信仰而不理你
作者: supereva (eva)   2023-05-06 02:02:00
有好遊戲啊 但不符合大家期待 不然這些討論哪來的
作者: bego487 (貝果)   2023-05-06 02:03:00
講真的主機誰賣得好誰賣的差關我屁事 你能不能持續推出好遊戲才是我身為玩家唯一關心的事情 如果因為賣不贏所以就選擇放棄這條路 那我也沒什麼好說的
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2023-05-06 02:03:00
都還沒出就一直說遊戲不好,玩的那麼委屈可以馬上退從頭到尾都是某幾個ID一直瘋狂帶風向說Phil這番話是微軟要放棄的前奏
作者: supereva (eva)   2023-05-06 02:04:00
呦 叫人退出了
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2023-05-06 02:05:00
這句話最直觀的理解就只有「即使星空11/10也不可能逆轉勝,就可以超譯成「所以星空一定很爛」這叫作超譯滑坡
作者: supereva (eva)   2023-05-06 02:06:00
沒有人說星空一定很爛 但那句話配合redfall暴炸的確讓人洩氣因為他在halo發售前也說差不多的話
作者: bego487 (貝果)   2023-05-06 02:07:00
我沒有覺得星空一定很爛啦 只是對它也沒有什麼信心...我想會這樣想的應該也不是只有我而已
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2023-05-06 02:07:00
事實就是不可能用1-2片獨佔逆轉勝,就好像N64時好遊戲不少,PS SS玩具還不是都選擇無視?你必須讓整體遊戲陣容+服務長大,而不是期待一個超強獨佔跟救世主一樣力往狂瀾。甚至可以推測343會做那麼爛就是因為他有這種逆轉勝的壓力,所以做起來非常綁手綁腳
作者: bego487 (貝果)   2023-05-06 02:08:00
這次redfall弄成這樣 大家對星空沒信心我覺得也很正常就是了
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2023-05-06 02:08:00
擺著微軟給星空準備了個專場不看 只一直抓著Phil這一句話打也很沒必要
作者: supereva (eva)   2023-05-06 02:09:00
討論不就照當下的資訊討論 要是星空專場好棒棒大家就會稱讚了
作者: freaky2586 (freaky2586)   2023-05-06 02:10:00
去Google Phil訪談新聞,就知道一堆標題黨直接說Phil在主機大戰直接認輸,人家在訪談可沒講這樣
作者: supereva (eva)   2023-05-06 02:10:00
redfall這樣加上phil講那些我只覺得洩氣啦 尤其xsx已經出快三年要到中期了
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2023-05-06 02:10:00
有個專場代表對星空還是有一定信心足夠宣傳啊拿Phil這句解讀成已經放棄星空了根本就是通靈通過頭
作者: supereva (eva)   2023-05-06 02:12:00
對星空沒信心也不是只有因為redfall 他去年釋出的遊玩畫面就還好 而且「一直延期」
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2023-05-06 02:12:00
如果XGP訂那麼委屈、那麼焦慮,真的可以不用訂啊,等微軟真的生出你心目中的超強救世主大作再回鍋也不遲
作者: Kust (Kust)   2023-05-06 02:13:00
完全不懂怎麼腦補出要放棄本家遊戲的?訪談前面才提到RedFall讓人失望,p3道歉完管理不力後面就開始吹星空會超神才怪吧
作者: supereva (eva)   2023-05-06 02:13:00
最近一直延期的遊戲常常有問題
作者: freaky2586 (freaky2586)   2023-05-06 02:13:00
Phil講這樣也不是在打預防針,說穿了如果Starfield是一款高評價的遊戲,再怎麼厲害怎麼好不足以能撼動玩家跳槽到Xbox
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2023-05-06 02:13:00
不然一邊訂一邊勉強自己要回本,又覺得陣容都不好玩,幹嘛勉強自己訂,我迪士尼都退坑了
作者: supereva (eva)   2023-05-06 02:14:00
要不要訂我自己會決定 這根討論無關好嗎我說我期待當初halo3 gow skyrim帶給我的感動 所以買xbox 你說這是錯誤的期待 還真有趣所以帶著什麼期待買xbox才是正確的?
作者: Kamikiri (☒☒)   2023-05-06 02:26:00
A:我希望微軟變得更好B:那你退訂啊我:?????????????????
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2023-05-06 02:30:00
我只知道這世代已經快到中期了 連一款GoW續作都生不出來看來抱著想玩本家大作的心態買入XSX是錯誤決定只能說我對XGP壓根沒有興趣 你推出我想玩的作品 我哪管你怎麼收費 有餘裕購入複數主機的人根本不差那點遊戲費用 重點是你要把好遊戲生出來
作者: JMLee (雞米粒)   2023-05-06 03:23:00
有看影片前後文的話就知道P3的意思不是這樣,他是回應某些玩家的想法:只要做出好遊戲,主機市占率自然會提升。但P3認為絕非那麼簡單,如今絕大多數主機消費人口都是多棲族群,就算星空是神作好了,也無法撼動既有的主機版圖,把索粉變軟粉,這是天方夜譚。另外,Xbox長期位居老三,再怎麼仿效索尼和老任的策略,也不會改變這個局面,因此微軟的願景就是將Xbox打造成更多元的生態系,以主機做為旗艦級的遊戲裝置,同時也照顧使用各種裝置、遊玩各種遊戲的族群,讓所有玩家都覺得自己是Xbox大家族的一員。
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2023-05-06 04:41:00
TES5是94/100等級,FO4是84/100等級說11/10不足以改變生態,那星空要??/100等級才符合期待呢,??隨便一個數字都好嗎
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2023-05-06 06:21:00
很多是二擇一沒錯啊 最多是同時擁有NS的 三機都有的根本少之又少 同時有PC在台灣還比較多
作者: pgtl (天助自助人)   2023-05-06 06:51:00
樓上JMLee大說的才是對的 有那麼多時間吵不如去把訪談逐字稿看一遍訪談中有說到上世代的慘敗影響很大 因為那剛好是數位遊戲崛起的時候 不像光碟時代每世代都是重新開始
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-06 07:07:00
是說有人記得任天堂有一年整年的本家獨占大作只靠一款大亂鬥撐場嗎?
作者: piliamdamd (ppw)   2023-05-06 07:07:00
ps5跟xsx遊戲相似度高達87% 不是每個人都會兩臺都買大部份都會先比較有什遊戲來決定買哪臺
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-06 07:10:00
微軟前年的第一方也不是不夠力,今年較差我是覺得能接受的,不能接受的是今年第一方產出的遊戲品質都不夠好這是相當打擊信心的
作者: faang (昉)   2023-05-06 07:11:00
一個訪談可以產生各種不同解讀也是很有趣 有人覺得他
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-06 07:12:00
星空不必好玩到靠杯但至少不能炸裂,這是信心問題,然後Halo剛推出評價沒炸裂吧,怎麼一直拿Halo出來講……
作者: faang (昉)   2023-05-06 07:12:00
打預防針、說場面話 但是覺得他真誠面對問題的留言也是有
作者: TETUO (鉄雄)   2023-05-06 07:35:00
這句話沒啥問題啊,就是強調本家遊戲不會讓PS玩家選擇賣掉PS5跳槽Xbox平台,又沒說不能同時三機制霸,每個人都有自己解讀的方式。我也認同1F的說法,就是順便回覆CMA認定微軟要讓PS玩家跳槽的觀點,雖然CMA放棄這說法改用雲端去擋XD
作者: supereva (eva)   2023-05-06 08:20:00
因為halo推出前也有類似打預防針的發言 這已經不是第一次了halo情況比這個redfall好很多 我玩得很開心 這裡澄清一下免得有人誤會其實也不只這個問題 部分遊戲三廠優化比對手差 甚至本家的東京鬼線也比對手差 xsx性能不是理論較高嗎 這些都會打擊玩家信心上面有些人覺得微軟是把重心放在各種服務 這些服務是贏對手的部分 我同意 但這些服務跟遊戲好不好有什麼關係? 難道arcane或bethesda的遊戲創作者會去負責xcloud或是xgp服務的事項? 不會啊 他就是做遊戲
作者: bala045 (so sad)   2023-05-06 08:30:00
沒啥問題 是你看不懂
作者: supereva (eva)   2023-05-06 08:33:00
被三廠吃豆腐就算了 對手就是近乎壟斷還會用髒手段這裡我完全覺得cma是在促進索尼的壟斷 很不應該 但ms的本家遊戲才是更該顧好的 比對手更應該顧好 你可是敗部而且顧好遊戲和推出強作 才是讓人想訂xgp最大的誘因
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-05-06 08:46:00
我是覺得要慘早在X1倒了,怎樣的大風大浪微軟都稱過去了,現在是萬事具備只欠東風,你看Surface 也一樣推出的時候被嘲笑現在都出到Pro9了,我還是對微軟有信心,講白話就是:別急,讓子彈飛一會兒
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2023-05-06 08:54:00
好吧 看到大家這麼有信心 那我就放心了w
作者: supereva (eva)   2023-05-06 08:54:00
急也沒用啊 perfect dark, gears6, fable ,小島合作都不知道幾年內玩得到喔還有avowed 和stalker2
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2023-05-06 08:57:00
要有信心 讓子彈再飛個..幾年?
作者: supereva (eva)   2023-05-06 08:58:00
我期待這些遊戲還要被說成錯誤 叫我退出 真是無言
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-05-06 08:59:00
至少總比Google 一天到晚亂放生還要好很多吧
作者: supereva (eva)   2023-05-06 09:00:00
bethesda還算有在出遊戲的 xbox靠他扛
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2023-05-06 09:01:00
真的 跟google比起來好多了 也遠勝apple amenAmazon
作者: supereva (eva)   2023-05-06 09:04:00
也大勝tesla , tesla要花300多萬才能玩遊戲 慘
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-05-06 09:05:00
我只知道馬爸爸搞垮推特了.....
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2023-05-06 09:08:00
我只知道要有信心
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-05-06 09:19:00
這句話你有辦法看成完全相反的意思也很不簡單這裡他是被問到是不是過於專注PC端,接下來會不會重新專注家機端?他說他們專注的是讓xbox玩家有想在哪用什麼玩都可以的體驗。也說現在的家機玩家都已經建立大量數位遊戲庫,身為市場第3名,不是做一款好遊戲就能贏得家機戰爭
作者: jason840226 (BabyHurk)   2023-05-06 09:56:00
風向就是那麼好帶,前後拿掉只看單句就可以開始各種解讀了
作者: gambitlin (琦為)   2023-05-06 10:08:00
樓主不知道是中文不太好還是英文不太好
作者: vin830 (三十六)   2023-05-06 10:49:00
索尼的說法,好像他們都沒有任何獨佔作品一樣
作者: n0029480300 (NicK)   2023-05-06 19:53:00
這篇也腦補的太嚴重了
作者: xp987987 (阿加)   2023-05-07 11:32:00
別腦補
作者: Muilie (木籟)   2023-05-07 23:42:00
聽說潛龍諜影重製要發布了,沒意外也會是某廠獨佔
作者: aa08175 (Q小賢)   2023-05-08 13:30:00
我的理解這句話就不是在對玩家或支持者講的,而是對投資者的解釋
作者: colawhite (皮卡)   2023-05-12 21:40:00
簡單說 微軟的策略是 輸了遊戲 贏了江山 以後會以整合客廳的所有應用為目標
作者: supereva (eva)   2023-05-13 09:47:00
做一款好遊戲當然不夠 做個十款再來看看 但你不先做第一款 哪來十款?整合客廳不就是上一代xb1最大的失敗方向?ms現在能放客廳的裝置就xbox而已 策略上也不是賣主機為主 真不知道整合客廳應用這結論哪來的不管要推xgp xcloud 多平台遊玩 都離不開「要有好遊戲」輸了遊戲就輸了 事實就是如此不過rog ally出了 我覺得ms要好好利用 經營掌機這塊這可是ps完全沒有的東西配合xgp xcloud是很好的武器但要先把多平台弄好 現在xpa遊戲沒幾款 然後沒進xgp的遊戲也沒辦法串流 等很久了還是這樣
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2023-05-13 09:56:00
有啊 微軟不是為Win11推出遊戲模式了然後加上買ROG遊戲掌機送XGP三個月,簡直就是一石二鳥
作者: supereva (eva)   2023-05-13 10:16:00
有遊戲模式?利用win掌機打爆索尼

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