一開始先跟每個在板上發表過自己對此次板務意見看法的作者們,
致上我最高的敬意。
(因為本文躺在我的word裡很久,一度想刪。發文很不容易啊~)
不管你是支持還是反對,我認為會為了這件事特地發文的每個人,
都是因為對原創板有著某種程度的愛。
都是為了希望原創板能夠成為自己喜歡的樣子,而各自努力著。
所以看見有些聲音覺得板務好煩希望趕快過去,
其實心中有一點點難過,因為不好意思我又要來煩你們惹~~~
我知道有那樣的聲音也無可厚非,這次的確跟以往不太相同,
我也因此感到有些灰心,不太確定是否還要繼續支持下去?
所以此文是在我從支持到偏中立的立場寫的,中間刪刪改改了很多,
可能也會看到立場前後不太連貫。XD
寫此文沒有想要說服誰,只是最後還是忍不住說一下自己的看法。
所以以下不代表哪一方,僅代表我自己。(一定要來一下免責聲明XD)
這陣子看到討論板務的各種問題,針對幾點比較常見的問題說說自己的看法。
討論之前,我想大家跟大家建立一個共識-
不可避免的要提一下原創板討論的定義範圍,
為縮短篇幅簡化說明:(詳細請參考置底板規)
原創板 = 女性向 + 網路小說 + 創作網 + 例外
(1) (2) (3) (4)
大B板(BB-Love)的創作小說符合(1)跟(2),但不符合第(3)點。
故有板友連署將大B板的創作以(4)的方式納入原創板的討論範圍。
現在板上這串沸沸揚揚的討論串,包括日後的投票這一連串的動作,
都是部份板友在體制內為了爭取大B板符合板規而努力。
當然也有部份板友是為了爭取維持現狀而努力。
此外的討論包含改板名、所有BBS納入定義範圍等等皆不在此次提案範圍內。
所以「我支持!因為板名叫原創。」很明顯大家對原創的認知不一。
或「因為大B板不符板規,因此我反對。」因為目前不符,所以有人在爭取。
跟「我反對,原創板≠網路小說板!」很明顯大B板創作不只符合(2)網路小說而已。
我想這些看法都是在尚未建立共識的情形下導致。
在以上有共識前提下,更有助於之後的陳述討論。
Q1.是否在納入大B板之後,會排擠只看BG的讀者呢?
此題討論過很多了,在此就不多討論。
Q2.可是大B板的創作口味跟我不相符啊?
(自行引申可能為創作用語、風格、文體差異?)
套句板友常說的話「甲之砒霜,乙之蜜糖」,就是有人喜歡這種台灣味啊!
板上推薦的文都不見得能被所有人喜歡了,更別說文海般的晉江、起點。
而且記得板上也有所謂的冷門書單。如果如果真的很雷還可以寫反推哩!
那何以小眾的創作要被排拒在外?
Q3.大B板曾有過抄襲(借梗)爭議,請問大B板有對創作者相關的保護措施嗎?
雖然並非大B板的創作者,作為一個小小的讀者,
很樂見大B板對創作者有各種保護措施,但這問題明確牽扯到大B板的板務問題。
在這裡也不方便干涉太多。
有沒有可能作者們選擇大B板刊登小說,就是因為平台差異的封閉性,
反而減少了盜文抄襲,保障了其創作權益呢?
不是很想這樣說,但是對岸原創小說的抄襲風波有比較少嗎?
在符合板規平台的原創小說作者的著作權有很受到保障嗎?
Q4.承3題,因此大B板出走潮的刪文風波,作者想刪文就刪,
那大B板的小說是否很不定時炸彈,隨時就爆炸?
大B板的創作在發表後一天內就會被M文(也就是無法由作者自己刪文),
刪文是出自作者個人意願,提出刪文申請,經過板主處理刪除。
多數的刪文原因通常為想要修文或是簽約已出版。
查了一些歷史文章,應該是沒有創作突然被消失的現象。(還是有我不知道?)
而且因為PTT在台灣更不用擔心那些掃黃打非。
Q5.如果這次開放了大B板,是否下次也要開放OO板?
會不會造成一堆阿薩布魯的平台也跟著要一起開放呢?
先不說板規規定開放一個不在定義範圍裡的平台,
需要經過連署、討論、投票這一連串繁瑣的動作才能完成。
我相信也認為每個板友是明智的,能夠判斷什麼平台適合而什麼不是。
即使是這次也是。
雖然我也認為因為板的人氣增加可以適當研議提高通過門檻,
但絕非在此次板務投票提高。
在回答下一個問題前,先讓我引述板友之前的回覆:
「Q:那晉江自己也有書評區啊幹嘛成立原創版?
A:晉江或起點的書評區大多數還是簡體字啊,我想跟台灣人討論。
還有就是中國的書評區都超級兇,不管講甚麼都會被砲。」
引述自#1Ohpbkl5 by erty
(標示作者以示尊重,沒有針對原PO意思。)
為什麼晉江討論區找不到台灣人討論呢?
因為使用者的不同,作為中國原創小說網站,在晉江書評區的大多數使用者為中國人。
也就是晉江書評區與原創板的使用者並不全然相同。
而中國書評區超級兇(不友善)的理由,也就可以視為該區整個生態討論風氣,
可能因為歷史沿革也可能因為使用者差異等各種因素造成。
所以,
Q6.大B板自己板上也可以發心得,為什麼需要到原創板發呢?
理由也是:
(1)使用者不同
從這幾天的討論都可以看出,兩板的確是有共同板友,
但更多的是沒有交集那塊的使用者或者說只去一板的板友。
原創板的使用者為喜歡看原創小說並從板上找書看的讀者。
而大B版的使用者大多為BL小說創作者與喜歡看這些創作的讀者。
所以在原創板發心得文與在大B板發心得文,內容應該大不相同。
在原創板比較像是安麗給沒看過的讀者看或告知千萬不要看。
列出一些打中自己的點或雷點等等。
或者如同nowan板友所說可以比較無顧忌的主觀評論。
而在大B板的心得應該比較為與創作者或粉絲間的對話,
內容會比較偏向與粉絲討論劇情走向、對作者告白等。
而且因為可能會顧慮作者與粉絲的心情,會捨不得或不太敢用詞太強烈。
畢竟創作者的不易大家都知道,且也容易有侵門踏戶之感。
當然因為都是PTT上的使用者,大B板要過來也很容易,
所以也不可能能夠非常肆無忌憚太暢所欲言的發表感言。
而且會不會是因為大B板創作是免費的關係,所以比較難收到反推?
因為讀者多少會覺得「創作辛苦了還無償,有就已經很好了。」
如果是付費的話,「我都付費了,你給我看這個?」
建議是不是PTT創作板可以試試看推行良心付費或打賞制度,
頁頭防雷先放上此篇文多少P這樣ꄊ有良心的讀者會付費,也讓創作者更有動力創作。
好的,對不起我知道我離題了。沒有要干涉其它板板務的意思。
(2)板風不同
如上面所述,板風可能是因為歷史、文化等等種種不同因素慢慢形成。
絕非一朝一夕一人就能完成。
我希望創作歸創作;討論歸討論。
就像我不會跑到晉江找書評看推薦一樣,
頂多是看到有追的作者有寫其它書評,才會順便看一下。
目前依原創板板風(這樣算板風嗎?)的推薦看到的大概是:
8成晉江1成起點剩下才是POPO跟其它。
也不可能因為此連署通過之後就變成5成晉江5成大B吧!
但是但是說了這麼多,大B板目前已經開始陸續有人在板上發表心得文了!!
而依大B板的板規來看,大B板並不限任何平台的BL創作心得,
所以如果是吃BL的讀者們,建議以後找文兩邊跑才能吃飽飽。
Q7.大B板不適合的話,小B板不行嗎?
回到上一題講的使用者,原創板與大B板的共同使用者如果是20%,
那大小B板的共同使用者應該至少有50%以上。
此數據僅個人看法,並無實測過。
以我為例,每當我要找BL相關的事務一定會先去這兩板晃過一輪。
更別說有些作者會同時在兩板發表同一篇創作。
Q8.可是大B板的使用模式與以往開放的平台差異很大?
滿訝異看到這種聲音,比起其它網頁書評討論區讀者而言,
在PTT原創板的使用者已經是對PTT的使用方法算是熟悉的一群了吧。
Q9.納入大B板的必要性是什麼?
先說我其實不能算是一個愛看BL的讀者,每次閱讀都是因為極多人的推薦,
才會忍不住去看的。就連這次的連署我也沒有推文。XD
但是從有人提出到這麼多人連署再到此次討論空前的熱烈,(各種意義上)
不就代表在板上有人有這種需求嗎?
難道因為大B板創作並非主流的需求,所以這種需求就不應該被滿足?
Q10.如果大B板的作者其實沒有想在原創板被討論呢?
這題要說起來真的有點沉重。
這陣子觀察下來我最早看到的大B板作者比較是樂見的態度,(只有我看見的部份)
包括板上也有一篇表明是作者立場的支持意見。
直到板上有大B板是為了原創板人氣這種說法。
不管是任何原因,都不該說出這種言論。
可能沒有這麼直接說明但是的確有給我這個並不算大B板友這種觀感。
(因此去搜尋了板上這種說法的由來,在更下面簡單會整理一下)
老實說看到這種聲音我很難過,因為我是原創板板友,
所以我非常能理解看到這種說法時的心情感受。
在O劇板之前有板友該板宣導某劇有抄襲疑慮,請大家斟酌(不要)收看的討論。
我曾經在該板看見該板板友說出類似的話,
大概意思是「還不是因為看我們板人氣高才要在這邊說」之類的,
因為實在不想為了這件事去查原話增加該板人氣,(氣到現在XD)
若跟原文意有所出入,請見諒!
我當下的心情就是非常生氣,默默的退出看當時該板線上人氣與原創板人氣,
然後發現原創板人氣其實比該板多耶而暗自感到開心。
所以假想自己是創作者在看到板上對大B板如此稱不上友善的意見,
還會希望讓自己的作品在這裡被討論嗎?
人氣討論話題簡易懶人包
不直接貼ID與推文,僅個人理解,以防有針對之感。
但因並非原文所以也容易理解跟原意有所出入,請再次見諒。
特別聲明只看懶人包並不客觀,實際狀況還是回原文瀏覽。
最早跟人氣的討論可以參見此篇推文:
[閒聊] BB-LOVE(大逼板)是否可納入原創網範圍? #1Ofc6Lfh
https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1487298965.A.A6B.html
板友:是否會因此搶走大B人氣,而拉仇恨。(02/17)
板友:是不是因為這裡人氣比較高所以才要到這邊?(02/17)
板友:在大B板發才會造成大B人氣上升。(02/17)
板友:因為大B板曝光度不夠高,所以才來這裡吧。(02/17)
板友:可是開放大B心得,反而可以增加大B人氣。(02/17)
板友:為何要從這裡增加大B人氣?(02/17)
板友:並非說為了增加大B人氣才支持,而是回應先前有人提出怕減少大B人氣。(02/17)
板友:心得討論都在大B的話,人氣更集中。(02/17)
板友:想看推薦不等於增加大B人氣。(02/17)
[板務] 討論原創平台是否包含大B板 #1OhNCy5c
https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1487762236.A.166.html
板友:是因為大B板人氣高,所以才會討論納入。(02/23)
板友:(大B板對原創板的討論並不友善,)為什麼好像需要復興大B人氣?(02/24)
[板務] 討論原創平台是否包含大B板 #1OhghHMX
https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1487842001.A.5A1.html
前情提要:板友認為大B板板風心得少。
板友:發文少就去豐富啊,來這裡發文不就只是求支持?(02/23)
板友:不好意思,我是不要臉的人,希望大B來揩油原創的人氣。(02/23)
板友:別這麼說,重點跟人氣無關。(02/23)
板友:為何大B可以發文要到這邊?(02/23)
板友:擴展人氣吸引更多讀者。(02/23)
板友:跟擴展人氣無關,不會看還是不會看。(02/23)
板友:最早提議的人是希望大B納入討論,並非大B沒人氣。(02/23)
板友:對提升大B人氣而言,不管通過與否都會發生。(02/23)
[板務] 討論原創平台是否包含大B板 #1OhTF9j3
https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1487786953.A.B43.html
前情提要:板名誤會,改板名討論。加上大B板有人討論原創板定義。
板友:好像不少人提出要加大B否則就改板名,不然特例就取消的發言。
這種言論好像有些一定要揩油原創板的感覺。(02/24)
整個看下來下來大多板友還是很理性的,但確實是有相關的言論發生。
之後也有應是大B板的板友前來發表不理性的言論。
我自己覺得(開放後)兩版的人氣影響:
本來理想狀態:兩邊人氣都因此微提升。
預期實際狀態:沒什麼改變。
目前實際狀態:兩邊人氣都因此微下降。(?)
Q11.這次板務演變成這樣,你還支持嗎?
唉,現在可能已經不是通過與否的問題了。
不管通不通過目前對兩板的傷害都已經造成了。
對一開始就表示支持立場的我而言,是一件很難過很遺憾的事。
所以,我也不知道該不該繼續支持,也許到時候就不投票吧!
之前投票有開廢票選項嗎?XD
以上是我針對此次板務議題的看法。
如果只對議題感興趣的板友看到這裡就可以END了。
最後想因此次議題看到的現象提出建議-
那就是希望未來有相關投票議題現任相關有職務的站方人員在討論時維持中立。
也就是盡量不要表態。
我知道也記得之前板主曾說過,從來沒有把自己當板的主人。
也能理解板主除了職務之外,也作為一名板友。因此才會發表自己的意見。
但是板主id應該是剛進到一個新板,在板規之後第二個被熟悉的東西。
而且明顯顯示在板的左上角。
其實我原本不知道小組長是誰,因為這次板務才知道的。
看到板友以小組長的立場出面推文時,
我第一個想法是「支持的話,果然還是會因此而造成站方困擾啊!」
因為是板主跟小組長,所以講話跟其它板友相比會自動1.5倍大聲。
對不管立場是支持正方還是贊同反方而言,都不公平。
而且現在看到的狀況就是因為表態了,而導致不管做任何官方動作,
都容易被質疑是否因為個人立場而做。
所以,日後有相關議題時還是避免表態比較好吧。