Re: [閒聊] 檔車緊急煞車正確方式?

作者: CapriceChang (卡普)   2016-07-11 14:16:56
可能我技術比較差吧
遇到緊急狀況就是前後煞壓下去
自認無法在危急的一兩秒內還考慮到熄火和輪胎是否鎖死
不鎖死的情況下,拉不拉離合的距離是否有差別我不清楚
但是不拉離合可以降低鎖死機會是肯定的
日前剛上完安駕考照班,教練再三要求不要拉離合,車速趨近0快熄火時再拉就好
重機考照的直線加速關,是要求進到三檔後不降檔停下且不能熄火
結論:
1. 緊急情況下只求車子在穩定狀況下停止,熄火與否不在優先考慮範圍
2. 不拉離合可以降低後輪鎖死的可能性,對於穩定車子有一定功效
我相信安駕教練的專業度
3. 我覺得緊急情況下還能理性控制煞車力道的人很神,像我反應比較差
還是乖乖買ABS的車比較實在
4. 沒事多拜拜,眼觀四面耳聽八方,預防勝於治療
作者: HD200S (這是什麼?!)   2016-07-11 14:26:00
好奇想問一下為什麼不拉離合可以降低鎖死機率?以下純討論我也不知道哪個才是對
作者: gerhard520 ( )   2016-07-11 14:39:00
拉離合的後輪想成前輪就知道了
作者: HD200S (這是什麼?!)   2016-07-11 14:47:00
緊急煞車時油門放掉速度急速下降之後後輪持續轉動,而這時會受到缸壓吹漏氣而讓速度緩緩下降,那這樣跟右邊卡鉗碟盤的煞車差在哪? 所謂的牽引力這時還有嗎?這時引擎煞車的力道已經大於0油門的汽缸爆炸力道了,所謂的牽引力這時還存在嗎?
作者: coppi (JOSIPA LISAC When a man)   2016-07-11 14:50:00
還存在 直接拉離合距離會比較短 但是車身穩定度不好如果有信心控制得住那可以拉 但基本上重車我不會拉離合來緊急剎車 畢竟放離合的車身穩定度好很多
作者: olsr (.....)   2016-07-11 14:53:00
以前考大重教練教是時速60km/h以下就可以直接全拉了
作者: HD200S (這是什麼?!)   2016-07-11 14:56:00
非物理系所以我不對麻煩指證,我對牽引力的認知是引擎對後輪出力時才存在,緊急煞車減速時引擎煞車在大部份時間是大於0油門的力道輸出,而力會互相抵銷,減速到某個程度怠速爆炸力道會大於引擎煞車,這時反而對煞車是一種阻力
作者: guithawk (阿鷹)   2016-07-11 14:57:00
樓上說的是轉數落到一定程度的時候,引擎反而會給車輛一個推力,讓車輛再度加速。
作者: HD200S (這是什麼?!)   2016-07-11 14:58:00
基於這個認知,所以我認為緊急煞車不拉離合所感受到的穩定只是因為煞車力道並沒有大於抓地力,所以才覺得較穩
作者: zhoyo99 (安全帽研究所XD)   2016-07-11 15:09:00
牽引力存在輪胎迅速降速時 也會帶動引擎機構並不是單純只看誰的力量大而已所以不拉離合器輪胎比較穩定反之拉離合器輪胎無阻力直接接受煞車力道鎖死機率提升
作者: ck940560 (しけ)   2016-07-11 15:12:00
不拉離合器只要剎車踩的力道夠,一樣會鎖死而且伴隨著還是引擎會熄火
作者: HD200S (這是什麼?!)   2016-07-11 15:16:00
如果照你所說後輪帶動引擎,那也只是後輪有個相反的阻力而已吧,引擎的出力一樣被引擎煞車抵銷掉,那牽引力從何而來呢?相反的力是會抵銷的沒錯吧?
作者: coppi (JOSIPA LISAC When a man)   2016-07-11 15:21:00
山路下坡時如果轉速降低到cvt放開離合器時 就可明確感受離合器接合時比較穩 而的確轉速降低到某個程度時不拉離合器會感受到引擎的推力 而且穩定度降低但那幾乎是接近非常低的轉速才會出現因此我個人接受安駕操作法 同時使用前後煞 快停下時才拉離合器 而一般人我建議直接拉到熄火
作者: HD200S (這是什麼?!)   2016-07-11 15:31:00
摳逼你講的沒錯,離合器接合會感到較穩,但是我認為這時的穩定感來自於引擎煞車,並不是牽引力名詞是很重要的,因為假如是照我講引擎煞車的話,其實後煞也可以辦到一樣的事,只是相對難以控制,另外要場地測試的話如果過彎沒有催油門,在當下高檔低轉的狀況下,其實跟拉離合器是一樣的不穩定另外不拉離合能保有緊急閃避的功能是相當認同的再來讓引擎出力去抵銷過大的煞車力道,這想法就跟鼓煞不會打滑 碟煞相對不安全會打滑一樣,有點自廢武功的感覺
作者: nitealong (痕夜)   2016-07-11 15:44:00
我記得聽過一個說法,緊急煞車就是利用各種方式減速,那煞車不只前後煞,還有回油門後的引擎剎車.....所以才會要求不要太早斷開離合器,回油後讓引擎同時去輔助煞車
作者: zhoyo99 (安全帽研究所XD)   2016-07-11 15:46:00
sor 是我名詞定義不夠好~~
作者: HD200S (這是什麼?!)   2016-07-11 15:46:00
樓上,但是現在的後煞車都可以大於引擎煞車了,那還需要輔助嗎? 反而是需要abs來輔助吧
作者: zhoyo99 (安全帽研究所XD)   2016-07-11 16:02:00
後煞車大於引擎煞車的時候輪胎降速更快那一樣牽動到引擎機構所以引擎煞車還是存在只要離合器沒有斷開就有引擎煞車除非引擎轉速跟輸出給輪胎的速度一致那才是抵消 沒有感受引擎煞車
作者: HD200S (這是什麼?!)   2016-07-11 16:04:00
樓上你說的沒錯
作者: nitealong (痕夜)   2016-07-11 16:05:00
ABS與否應該分開來說吧,不過後煞車沒踩好真的頗容易鎖死的,我比較偏好安駕那套說法,畢竟目的是要安全的停止或減速,那車身穩定就很重要了....怎麼做才能讓傷害最小才是要考慮的
作者: HD200S (這是什麼?!)   2016-07-11 16:06:00
只是這樣講起來來自於鍊條齒盤的煞車跟來自於碟盤卡鉗的煞車是一樣意思的
作者: linjp (JP)   2016-07-11 16:58:00
我只相信安駕教練講的(最後才拉離合器) 其他的就算了~
作者: carllace (柚子)   2016-07-11 17:05:00
但高轉下退檔也會讓後輪鎖死啊
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2016-07-11 17:07:00
離合當然最後拉啊,反正只要還有在動就不會熄火
作者: timk7   2016-07-11 17:10:00
遇到"緊急狀況"不是只有唯一解的煞停,車身穩定才是留給自己活路的最多選項,不要在用一些偏門的方式了...
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2016-07-11 17:15:00
真的遇到又有幾個人能反應過來的,能煞停就不錯了是說能騎檔車的,技術大多比一般大眾好一點就是了
作者: silentchaos (單純難。不難)   2016-07-11 18:20:00
不催油門,引擎是趨向怠轉,所以有速度時不催油門不拉離合,後輪是有引擎刹車的。所以緊急狀況不拉離合刹車,因為有把車子往後拉的力道,所以不會因為突然刹車,前刹吃很多讓後輪失去抓地力而鎖死
作者: HD200S (這是什麼?!)   2016-07-11 19:01:00
樓上你講的也沒錯 只是這完全可以用後剎車去控制不需要靠引擎剎車去控制
作者: eric8228743 (艾瑞克)   2016-07-11 19:39:00
https://youtu.be/yaVuIOFXHmQ這部影片裡面講的挺不錯的 可以參考一下
作者: myselfleader (自私)   2016-07-11 21:50:00
實際上 我在騎野狼的時候以比較重度的煞車來說拉離合或空檔狀態煞車 比起 有引擎煞車輔助 還要來得不穩定阿
作者: jazz121123 (Muhahaha)   2016-07-11 21:53:00
可參考 #1FjGDNnp
作者: myselfleader (自私)   2016-07-11 21:53:00
會有種很不穩定的感覺 很像再輾到水溝蓋就要摔了的fu
作者: zelda312 (song)   2016-07-14 14:55:00
以我實際上經驗來說 比較不建議拉離合剎車幾點重點:1.前後一起煞 2.由輕到重逐漸施加壓力3.車身要直 4.頭、眼要看向可閃避的地方其中2是要練習的 這是本能反應舉例:時速100在外車道路中間,馬路上沒車,路邊小客車十公尺前突然切出來,要馬上車身拉直前後煞由輕到重逐漸施加壓力,此時應可感覺前剎下沉重心往前,盡可能感覺抓地力,此時煞的住就停下煞不住若可閃避,柔順的放開煞車後(感覺前煞回彈)頭眼往可閃避的地方看,"柔順的"補油門改變行車路線

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