無論是二輪還是四輪，交通事故發生的當下只有碰運氣，任何被動安全裝備或是車輛設計只能增加當事者的生還率，鐵包肉與肉包鐵的說法純粹只是憋笑龜無尾而已，機車騎士甩出去運氣不好會變肉塊，四輪駕駛運氣不好可能就直接成鐵棺材，甚至會有就地火化的結果。
而二輪會滑會滾，四輪也會失控也會翻車滾動，同樣的情形，碰上機車就不知道要怎麼處理了嘛？

中肯 但等等還是會有人來跳針說重機出事就是危險

不要起爭議...大家支持etc合法抓超速好噗好? 應該可以降低事故

姐姐馬上出現了XD

所以還是交給環境自然淘汰吧~人愈少車愈少交通自然好

超速本來就該抓，哪個車種不會超速，但是超速不能當作限制路權的理由

同意樓上，甚至速限太低了一堆龜導致交通阻塞車流不順引發重大車禍事件 只可惜台灣人還是在那邊 10次車禍9次快其實路上車禍絕大部分都是違規智障引起

被動安全如果不重要(生還率)，版上每天都有的安全帽文要不要考慮禁一禁啊，反正都一樣嘛，弄個 塑膠殼在頭上比較潮嗎？

沒人說被動安全不重要，是你自己認為，機車增加人身部品跟買車選安全性高的，目的都是為了在事故發生時對自己多點保護而已

那你開車也不用繫安全帶了阿,車殼也可以拆拆變勾卡輕量化耶

依樓上的論點車版討論幾安也都該禁一禁是不是？依某h

安全問題(人命)應該被廣泛討論

是該被討論但不是成為限制路權的理由

騎慢一點不也是跟戴安全帽事故發生時盡量降低傷害一樣的道理?

請看一下原po論述

有時騎30不比跟上車流安全好不，騎慢不等於絕對安全原po並沒有否認被動安全的必要性，他只是強調事故發生，汽機車再安全仍有可能會很嚴重，你會因為車禍有可能會死所以就都不用增加被動安全嗎？根本本末倒置

原po:”機車騎士甩出去運氣不好會變肉塊”我在想,生命存活真的只能靠運氣嗎？說真的,騎士車禍車子倒人不受傷太少見了，就算騎士外表沒什麼事，通常也會去醫院檢查一下骨頭。所以汽車車禍人員進醫院的機率低，騎士發生車禍很少不叫救護車的不是嘛？

那騎慢有本末倒置嗎? 例如騎30, 而不是騎15、20、25那種龜速~~

然而重機上了國道，發生意外，試問人員不噴飛坐在車上的機率是？時速110救護車可能都不用叫了，以後葬儀社就直接插旗國道服務了

很可惜事故發生就是講機率的，你只能靠駕駛觀念去降低，而且只有你有駕駛觀念也不保證別人不會來撞你，所以被動安全是必要的，就是在事故發生多一點保護，你不能以機車發生事故比較大的可能會叫救護車，所以你要去禁止他？依你的邏輯路上只有坦克車能上路了，路上本來就存在風險，不能因為有，風險就禁止好嗎

上面那段是指TY大吧

我沒說重機被撞不會噴，我沒否認會噴，但是會不會噴跟禁止不禁止是兩回事，在一般道路也會噴，那是不是也要禁止上一般道路還有不是所有路段都騎30就是安全，你限速30騎30跟限速70騎30，並沒有比較安全，當然你自身能力不足放慢靠邊騎也是不會有人鳥你，但是畸形的路權加上滿路的違停會是你最大的危險

如果只能上裝甲那也很可怕好，TY大有他想法，我認同你速度安全的想法再回來國道重機安全上面聊聊

因為禁行機車把所有的機車都擠到慢車道，加上公車停靠、計程車任意靠邊載客、路上違停佔車道，才是對於機車危險的最大來源

請問國道重機發生意外，車子不倒的機率是？

我說過了，我不否認重機發生事故會倒，但是會倒跟禁止他上去是兩回事，你不會因為汽車會翻車所以就禁止他上去不是嗎？沒有這麼難懂

我也是騎士，您10:29也是我的痛，我感同身受

看到2樓ID就想到中國有嬉哈

行人過斑馬線可能會被車子撞死 豪可怕 全面禁人↑↑同樣的東西用在不同族群身上某些人的嘴臉就會不一樣對啦 就是在說你 還看

所以車會不會倒不是重點，您的重點也還是安全不是？如果每次國道重機意外，有5成是發生了傷殘或死亡，您認為安全嗎，重機適合嗎？

每次行人被車子輾如果有8成是發生了傷殘或死亡，您認為行人應該要走上馬路嗎??

如果你可以理解機車現在在路權上面被壓縮的現況，你可以想想政府有為機車族做了什麼，當初就是政府制定的政策造成畸形的路權，但是政府現在有任何改善的作為嗎？沒有，因為在他們眼中這個沒有利益，所以永遠不會放在第一位，那些為機車爭路權的人，就是對於是政府默不吭聲的反擊，我相信許多人都有在騎車，不論大重白牌，被壓榨的路權不會是正常的，有人發聲尋求改變，應該給予支持才對

台灣行人可以走內車道?

嗯，真的機車族弱勢，但要上國道我認為不安全

我的重點不僅包括安全還有平等的路權，再說一次安全性不能作為禁止上路的理由

汽車也會經過斑馬線啊 有些人在人行道走得好好的也是會被輾呢 真的很可怕怪了 每次口口聲聲都說是安全的考量結果真的拿其他也有危險的例子 就變成不一樣了

敢問ty當人行道都違停，行人要走哪，他們走車道是被逼的，有人行道可以走，誰想走危險的車道

同樣是肉被鐵撞死 怎麼死的是有差喔

路權很重要，但，重機國道傷殘致死率高的話，你想，政府會開放嗎？

所以你前面第一句路權很重要不就形同廢話？

也請鄉民騎士能告訴我說服政府，”重機安全，適合上國道”

「路權很重要，機車很弱勢，啊不過你們說的都不准」這不就是你從剛剛到現在一直在表達的東西跟政治人物有87%像呢

想要怎麼死我是沒差，但你浪費健保資源，浪費我繳的健保費就有差，我的錢不該花在重機的豬隊友身上

敢問飛機發生事故致死率其高無比，但是政府會去禁止飛機嗎？說過了，不是因為某樣交通工具發生事故容易死人就禁止他上路，況且快速道路開放好幾年有血流成河嗎？並沒有，那只是你想像重機上國道就一定會死一堆人，剛好政府也附和因為這樣他們就不用做任何改變，這就是這他媽的政府最想要的結果

很好，等一下也會有人舉例說女人被強姦，那我就先回你

健保資源怎樣叫浪費不是網路上一個H開頭的鄉民來定義的

依h見解，重機上國道會浪費你的見保資源，但是你有想到現在一堆違規的小黃汽車造成的事故也在浪費你的健保資源，那你怎麼不去禁止他呢？

健保資源 你先去問那些插管的18%吧

請鄉民不要再亂舉例了好嗎，飛機如果沒有通過飛安檢驗，航空公司會讓他飛喔，一架飛機多少錢幾個億啊，上面人命幾條？掉下來航空公司要賠多少，優先考量還不是”安全”

這串好多奇葩理論，連浪費健保都扯上了XDD

18趴我也不爽喇，現在講重機你想要插管是？

那政府官員整天出國考查浪費國家資源，是不是也不要選了，反正選出來也是浪費，依你的邏輯就是都不要做那就不會浪費你的納稅錢了是不是，可惜這世界沒有你想的這麼美好，就是有這麼多的敗類，全面禁止不會是最佳解

啊飛機「一旦發生事故」就會死人啊 跟你的論點無限接近四輪大爺整天最愛說的不就是「一旦發生事故」「一旦發生事故」一個肉包鐵一個鐵包肉 聽到都會背了

航空公司是會考量安全阿，他們也知道發生事故死亡率高，但是政府不會因為這樣去禁止他們飛阿，有這麼難理解嗎？

大家人真的很好耶~對一個為反對而反對的人講這麼多

@e2167471，是沒錯，但安全問題沒解決前，飛機能飛嗎，？重機安全問題沒解決，你要政府開放國道，嗯，你還是上來跟我一起酸吧

喔，所以飛機有解決了「一旦發生事故」就會死人的問題嗎原來現在掉飛機不會死人啊

飛機保證不會發生事故才飛? 那摔飛機的都假的喔?

@a60130chen，你想支持也講不出所以然，你比較厲害喇，佩服

好可怕喔...騎個車還要被酸說在浪費健保資源...

是你想像的安全問題而已，正常行駛重機沒有什麼安全問題，這不構成理由，發生事故責任歸屬就是依照刑法民法去處理，沒有這麼難，汽車發生事故怎麼處理機車也一樣，並沒有任何不同

鄉民大家知道嗎，電器不是只要接上電然後會動會轉就能上市賣，還有商檢局檢驗，還不是為了安全考量，重機如果國道車禍可以不用叫救護車，我也贊成啊，只想叫葬儀社我是替你媽覺得難過啦@a60130chen你的高見咧？(敲碗

誰受傷不用叫救護車的 反成這樣真難看

某h如果你都不思考跟你講那麼多也沒有用，只能說你自我感覺滿良好的，你可以表達你的看法，但是人身攻擊就不必了，因為只會顯的你沒水準

哈哈哈～汽車小撞況常常是叫拖吊車，重機是國道小撞況很容易請到葬儀社的，你說呢哪幾位被我攻擊到的？請舉手

?? 這幾天國道新聞都是叫葬儀社來耶

嗯嗯，水準喔本來就沒有啊還有更多的拖吊車在路上，就叫你多出去走走了開始覺得馬路危險吧，安全要不要顧啊？哈哈哈

電器過了商檢也不代表絕對不會壞，汽車經過驗車就絕對不會死人？

是會壞啊，但出事率大降你怎不講你家電鍋煮一次飯，電線走火燒全家，這電鍋你敢用？

說得好像只要騎車到國道車會會解體一樣

我不敢用這電鍋 但是你不能限制我買他的權利，到底懂不懂啊

哈哈哈~~還是潛水看笑話好了，期待那些重機豬隊友趕快長大，用有力的論述說服我國家可以不讓你賣啊，你用一次你家燒一次，消防局你家開的喔哈哈哈～再笑一次，抱歉告退惹

開哪台車阿 之前有人一直問怎不說

慢走不送@@思想的大門一天不開，再有力的論述都進不去的

hellokito 小弟在這邊請教 您期待的有力論述具體來說是什麼形式？

他已經放棄思考，多說無益

許多版友提供了不少基於客觀事實得出的觀點 但似乎仍不足以說服您

別跟沒有邏輯的人爭論，沒意義的。

””””””安全””””””@scoutking85想聊麻煩您站內我，可以交換Line討論

有人講說他為了安全，所以要開車撞死那些騎重機的大概四輪對於安全的定義跟別人比較不一樣吧http://imgur.com/NJXyy6K

機車在封閉道路的肇事率是一般道路的1/30至1/60要說安全的怎麼會禁比較安全的路...

hellokito 不了 小弟才學疏淺 應該是提不出比眾版友基於客觀事實提出的觀點更加有說服力的論證 辜負了您的期待 不好意思

跳針安全本身就很有趣，想必如此注重"安全"的H大一定出門必

跟為了反對而反對然後又提出不出具體的實證的人討論真累

定全身裝備穿好穿滿。一直幻想安全性問題，真的拿最相近的紅盾牌來說事故率，也不見血流成河。 如果真的那麼有疑慮，為何不試辦? 真的血流成河再來說嘴，整天幻想有用嗎?

@formoxa 啊你是討論了什麼？有高見可說啊，不是從頭到尾只一句真累，講的好像全部是你講的XD

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蕉桶部以出事情為前提來限制路權本來就很有問題了好嗎？不想辦法用的更安全，還製造更多危險，根本垃圾

你出事的話我也是不希望出動救護車啦 這樣會影響交通和經濟欸 對國家和其他人多不好意思^^講的好像你自己超安全的 在大車眼裡你的鐵包肉和垃圾沒兩樣 抱歉講話比較直喔

看看某H就知道 憲法給予人的自由都是講講的

...hello 我就問你，國外可以上，臺灣不行，要說問題在哪? 就是臺灣這群素質比較低的用路人阿，自己素質低還不去改進，只想禁止別人路權，自私又不思進取再來，重機出廠也是有審核，不用擔心不給賣，你舉例失敗如果你是說沒通過安全標準不能上國道，那請問是誰在降低這個標準? 阿不就這群台灣人? 安全駕駛，注意路況這些事自己就該注意，要別人為了你們疏忽或者放鬆的駕駛，而禁止上路，真的以後因噎廢食比較快，吃了噎到也會死阿

@luc88372 真心給您一個讚(認真各位鄉民啊……這才是問問題麻，那個比籲女人可能會被強姦，怎不禁足；飛機掉死幾百人的怎不禁飛……任誰看到都麻傻眼，那些問題你要我能不笑麻?

我舉的例子就是凸顯你大腦邏輯有多可憐 在路上出車禍不會有人員傷亡的我看只有艾布蘭zzz

@luc88372 我要強調的是，重機的“被動安全“，重機只要一點小撞況，就會要人命，不是嘛？希望您懂我的意思，並不是指重機騎一騎會爆炸什麼的不要cue 我了，拜托

你不敢用，我敢用，請問你在喊什麼燙？

那些沒錢買重機的，人家要路權你在喊什麼騷，樓上這樣對嗎？XD在嘴一下，路上三寶大部份跟你一樣，只顧自己不管其他用路人死活，你加油好嗎？

重機路權開放也會有間接影響其他路權之開放，當然要共襄盛舉啊而且重機上國道到底會害到誰？

會害到開車的人吧有開車的都知道二輪多恐怖

我有開車有騎車，我騎車覺得汽車超可怕，感覺隨時都撞我那能不能禁止汽車行駛平面道路?

人家開車是覺得機車弱的恐怖 你騎機車是覺得機車撞不贏汽車而感到可怕 不同情況也拿來類比只能呵呵了

??? 我每次停紅燈都很怕後面的汽車撞上來耶這麼重視安全的人到底是不是開進口三百萬以上車?還是騎車都全套進口配備?

Gbman是會心電感應知道別人想法喔? 自己猜測還笑呵呵簡單來說我會覺得可怕，只是不想有碰撞有爭議大家上路就只是想抵達終點，和平點互相尊重不是很好?而且覺得可怕就是覺得可怕，哪來不同情況?就算原因不同，造成的恐懼狀態是一樣的，不是嗎Gbman

某些人怕就不要上但也別剝奪別人的權利好嗎

正是因為這樣機車上路要戴安全帽阿，甚至是護具和防摔衣，如果出事了，在地面滑行時比較不會受傷。如果說到怕後車追撞的話，那我覺得很大一部分是沒保持安全距離的問題，機車摔了又不會直接原地停住，一定會向前滑，有保持安全距離的話照理說沒那麼容易撞上才對。

就怕滑到車輪底下輾過去照樣算過失致死

滑到誰的車輪底下？直線摔車你要怎麼摔到隔壁車道？

國道路有多彎？沿切線能飛多歪？這是國中物理。國道視野又有多差？在沒什麼遮擋的地方，我不相信旁邊車道發生事情了會看不到。

http://youtu.be/4IsXaKQSpw0https://goo.gl/SeuC3xhttps://goo.gl/JgdDR7http://youtu.be/KGIir7dKoBchttp://youtu.be/vfT3oyWLZ4c我只能說碰到過就知道了...

台 64 的曲率根本就不到國道標準 最好國道有這麼多讓人失控的彎道 也有那麼逼近車道的護欄

重機安全不該只是靠技術跟膽量自助餐店老板記得回去換菜單嘿

重機難道就沒有安全配備嗎，ABS，安全帽，防摔衣都是假的？某h可能又要說重機出事了死亡率很高，飛機出事死亡率就很低？

可以不要再拉飛機救援了，啊都不是很有腦帶嗎?往上看就有了。然後也不用什麼某h的不某H的，版上正常討論議題，你並不需要東怕西的，不是嘛？

失控有很多種狀況不是說是直線就不會摔道別的車道的..我也只能說有碰到就知道了..另外彎道還是有的http://i.imgur.com/WBnl3DP.jpg 像這樣的說直線摔之後還會停留在同一車道上...我是持保留態度就是.

@junorn您真是個搜圖高手呢

這段我出差的時候比較常走啦所以知道這邊還是比較彎一點本來還要找我之前碰到在雪隧中間碰到大雨的時候的視線不過那個可能真得很少碰到我只碰過兩次而已所以很難找...那種視線大概就是伸手不見五指的狀況了吧...那個前方出狀況沒跟著一起親上去就很偷笑了

為什麼不能拿飛機來救援，你們不是很喜歡用下雨，側風，爆胎來救援嗎？從安全來看，我覺得聯結車也不能上國道啊，出事了幾乎都是重大意外

這篇上面有啊……老大