Re: [新聞] 工業局:電動機車公版標準時間表延後

作者: jiern (jiern)   2018-01-19 13:43:10
選項一
充電站用gogoro充電站 繳權利金合不合理?我覺得合理
選項二
其它業者配合政府規定 自己花錢蓋公版充電站及公版電池 也要向gogoro繳權利金 你覺
得合不合理?
反彈是因疑慮列公版 像電池規格 gogoro應該有專利 其它業者日後要自己花錢做電動機
車充電站及電池 要先向gogoro繳權利金 權利金多少由gogoro訂 政府不介入 合約到期go
goro可自行調整高低 政府也不介入
要是日後某家業者銷售量逼近gogoro
光用權利金調高就可把你打死
這種列公版 談有助於台灣整體市場發展
到底是發展單一業者市場還是整體
除非公版免權利金或權利金金額事先公開透明
※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言:
: 光陽加入戰局 工業局:電動機車公版標準時間表延後
: https://udn.com/news/story/7240/2937054
: 電動機車換電式規格戰熱燒!繼Gogoro提出換電標準後,油車龍頭光陽也加入戰局,宣

: 將提出第二套公版換電規格。經濟部工業局今天表示,目前光陽還沒有正式提出版本

: 不過工業局會等待。
: 原希望一月就能敲定公版標準,但光陽版本提出後,預料還需要一段時 間讓業者討論

: 因此公版標準敲定的時間表也確定會延後。
: 電動機車規格戰大戰開打,Gogoro原本是唯一一家提出方案的業者,原本官方已打算採

: Gogoro方案為公版標準,但在四日的會議上,遭到業者反彈,工業局承諾要21家業者

: 同 意才會成產業標準,協調會議也延後舉行。
: 翻譯: 工業局:各位~ 我們再給光陽3年研發出換電規格,在決定換電公版標準
作者: yyc1217 (somo)   2018-01-19 13:55:00
其它業者可以蓋自己版本的換電站
作者: peter080808 (peter)   2018-01-19 14:05:00
政府很早就在補助電動車了 兩陽領補助十幾年了 現在沒東西可投公標怪誰啊?難道政府是狗狗肉公司成立才補助電動車的嗎?政府很早就在講要設換電公版了 是有阻止光陽提案嗎?明明沒任何換電成品的廠商 出來阻擋換電標準 你覺得合理?
作者: PlayThisSong   2018-01-19 14:18:00
因為整個換電系統是狗肉研發的啊,你兩陽有嗎?
作者: s952699 (阿囧)   2018-01-19 14:20:00
你先說說你覺得睿能會在權利金上獅子大開口的原因好嗎
作者: lin5656 (燃燒吧火鳥)   2018-01-19 14:23:00
所以還是要靠補助金喔?有這麼窮,跟垃圾菌一個樣
作者: joe00477 (Jimi)   2018-01-19 14:25:00
現在光陽不是什麼都都沒有嗎?難道要等五年後光陽開始做了才要蓋換電站?
作者: yyc1217 (somo)   2018-01-19 14:28:00
權利金太高可以告到公平會呀 若GGR造成不公平的競爭環境沒有國際換電標準可以依循 你如何知道是高還低再來目前哪一個廠商沒有接受政府補助的
作者: RZSR (RZSR)   2018-01-19 14:31:00
原po觀點很簡單,先不論兩洋是否要搞,一旦公版決定要"自行"跟GGR談權利金條件,那後面想跟上資本不夠的廠商只能被動,
作者: yyc1217 (somo)   2018-01-19 14:33:00
資本不夠的企業 只需要付權利金就可以用別人研發的電池技術 不用再投入研發費用自己來 不是反而有省
作者: lin5656 (燃燒吧火鳥)   2018-01-19 14:33:00
問題是根本都還沒談,ggr是否會開天價也不知道就在抵制,現在看起來,話都給羊羊說就好了
作者: RZSR (RZSR)   2018-01-19 14:34:00
被GGR牽著走,如果這是"自由經濟市場"那當然無仿,但是由"政府"去主導一間民間公司就有很有問題
作者: yyc1217 (somo)   2018-01-19 14:35:00
因為當初只有GGR提規格
作者: lin5656 (燃燒吧火鳥)   2018-01-19 14:36:00
羊羊自己提不出來,在那邊罵不公平喔
作者: RZSR (RZSR)   2018-01-19 14:36:00
所以回到老問題,政府應該不應該"主導",還是由自由市場決定
作者: yyc1217 (somo)   2018-01-19 14:38:00
現在是因為要普及電動車 所以要廣建換電站 所以徵求規格沒有禁止其它規格的換電站
作者: RZSR (RZSR)   2018-01-19 14:39:00
除非他是跟以前公營的中華電信一樣,大家都跟中華租線路,國營這樣搞當然沒啥爭議性,民營企業這樣玩問題很大
作者: aaronchuu (阿褚)   2018-01-19 14:44:00
看看韓國看看臺灣
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-01-19 14:44:00
政府想法很單純 讓國內市場先統一 不然來個資本巨獸管你啥陽還是啥葉或睿能 馬上被鏟光光大家都沒得吃面板Dram都死過 雖然部分是業者自己不長進 可是這樣分頭搞在downtrend的時候你就看到那些巨獸反而增加資本支出 過個一兩年不夠厚的就自動退出市場了 苟活的能量也不夠繼續前進 只能吃吃肉渣
作者: RZSR (RZSR)   2018-01-19 14:53:00
政府要統一市場規格我當然贊成,這樣發展才會快,不過我不認同政府今天跳出來當裁判然後又把細節交給贏的一方去訂,如果真要給贏的一方去訂,那重回自由市場機制是最好的
作者: f124 (....)   2018-01-19 15:10:00
就 顏色對了四處護航阿 哈哈
作者: funkball (Live for Purpose)   2018-01-19 15:15:00
台灣根本不怕國外的資本巨獸好嗎!立個關稅就沒事了
作者: snownow (雪紋)   2018-01-19 15:25:00
我是覺得換電站與充電站不同,充電站可以靠轉接頭轉換,但換電型的尺寸差個1cm就不能用了,對於環保與便民角度來說感覺真的是需要一個統一方案...當年手機轉換也是,不過只有蘋果不甩世界標準XD
作者: RZSR (RZSR)   2018-01-19 16:02:00
今天GGR如果是國營企業這樣搞根本不會有人要說什麼,用國家的力量去維護一個私人企業感覺怪怪的,還有台灣不缺資本巨獸,只是以台灣現況來看那些資本巨獸反而不是站在消費者那端的
作者: forever215   2018-01-19 16:32:00
看看中華電就知道了 國營企業賺錢就是等著被吃豆腐
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2018-01-19 16:57:00
ㄐㄐR公司設籍台灣我就支持呀 ㄏ
作者: bladog (bladog)   2018-01-19 17:03:00
我建議讓市場自由決定,不需要公版,政府只要政策上鬆綁就好,不努力就讓他們淘汰吧
作者: bla (暱稱一共要八個字)   2018-01-19 17:25:00
其實再拖三年也沒差,gogoro在電車的優勢只會愈來愈強
作者: acelaire (marslai)   2018-01-19 18:04:00
時間延後多久?要拖到癢癢把規格生出來?別鬧了,他早就該做,他現在要急就將事他只會拉出屎而不是生規格
作者: samgreco (花壇阿炮)   2018-01-19 18:21:00
車殼廠表示:爽
作者: kynoko (藥師琉璃光)   2018-01-19 18:23:00
還要拖?現在不是應該趕快整合成國家隊跟外國大廠一戰嗎?
作者: happywing (唔)   2018-01-19 18:26:00
這簡單的道理還一堆人看不懂,寧願冒未來市場被壟斷的風險也要支持狗GGR
作者: snowcoat (excess)   2018-01-19 18:45:00
就是因為這不是國營企業才不該用這怪理由給公版特權國營是有被爽爽罵、叫你去奇怪地方設點的義務的 私人沒給了權力人家卻沒義務甩你就變壟斷了 會出事的
作者: hector958 (Hector)   2018-01-19 19:43:00
誠心發問,就算免費使用,有誰認為光陽會推出相容換電又帥氣拉風有競爭力,配備滿點,並且價格漂亮的產品?
作者: yellaw (...)   2018-01-19 19:48:00
選項三 因為其他油車廠商抗議,永遠生不出公版,電車只能ggr自己慢慢做,換電技術被其他國家超越
作者: happywing (唔)   2018-01-19 20:09:00
全世界就沒人要朝換電發展啊,擔心什麼再說換電也不是什麼了不起的技術
作者: RZSR (RZSR)   2018-01-19 20:13:00
基本上這幾年除了對岸以外不必太擔心其他國際大廠會來搶換電的市場,換電模式目前只有台灣還有機會做出這樣大的規模,不然以國外幾個機車人口多的國家,還要要做到換電站規模大到可以支撐市場的使用人口的條件,我想暫時是沒有的。國際目前的研發主流也是充電為主,畢竟充電的裝置建設成本低維護又方便,重點是汽車機車通用,像Yamaha.honda目前的研發都趨近在無人駕駛.機器人ai,這些技術不會因為能源陣營選錯就拜拜了,而且那些大廠不會因為機車賣不好就嚴重影響營收。而且換電模式只要有電池供應商,其他沒什麼很特別的技術,需要的就是花錢建置換電站跟維護而已,目前看來最大贏家是Panasonic 笑呵呵吧
作者: kps1247 (我的妹妹才沒有那麼少)   2018-01-19 20:19:00
選項二其實很好解決 但是大家就為了一堆事情在那僵持不下
作者: guardian93 (恬淡生活)   2018-01-19 20:24:00
連協商都不協商就幻想權利金高不可攀,技術性拖延不思進取,以拖待變? 等下一任政府轉彎嗎?不想研發就付權利金這不是商場真理嗎? 不然就自己燒十億二十億看看能不能生出規格
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2018-01-19 20:29:00
大概也就台灣這種超商密度這麼高的地方適合推換電
作者: levy (LEE)   2018-01-19 21:38:00
根本就是拖延戰術。Gogoro 靠自己蓋換電站就可以成為標準
作者: funkball (Live for Purpose)   2018-01-19 22:02:00
蘋果不甩世界標準就是想全部自己賺,GGR也是,但GGR是否能有蘋果的魅力就得看GGR自己的能力了對,其他廠就托,只要GGR沒法輕易吃到補助,他們就贏一點
作者: acelaire (marslai)   2018-01-19 22:56:00
顆顆那你兩羊的輔助給我吐出來!!
作者: daliares (da)   2018-01-20 09:52:00
光陽加油 別讓酸民看扁了
作者: acelaire (marslai)   2018-01-20 13:14:00
光陽加油,先幫忙把機車電系搞好一點這樣我才敢買阿
作者: kynoko (藥師琉璃光)   2018-01-20 13:17:00
羊羊加油,繼續換貼紙換殼加價賣,上面盤子會買單
作者: moneypack3 (錢包三號)   2018-01-21 02:53:00
如果政府買斷gogoro的換電技術開放成公版大家用可行嗎
作者: acelaire (marslai)   2018-01-21 14:18:00
尼豪哭巴,真討厭
作者: lalauya (goddamn)   2018-01-22 03:14:00
買斷換電技術做夢比較快
作者: foxhuan (huan)   2018-01-28 13:16:00
ggr的公版電池,小弟我想了解一下,他的電池規格頭,是不是其他車廠要配合他的規格頭,還是連控制器都照著他的規格?假設今天有廠商自己做出大電流控制器,高電壓控制器,用權利金使用他的電池,電壓就算了可以串聯,但電池的放電電流被控制住,效能沒有達到其他車廠的控制器效能,這個要算誰的?

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