大家好，我是西濱惡靈戰警。這次來談談電動車，包含但不限於Gogoro。
我在大學時輔修過核工與能源。關於微型機動車輛的電動化(暫且就「機車」討論)，個人是樂見與支持。但此語並非能解釋成支持Gogoro。
在微型動力總成系統中(動力總成：從引擎/馬達、變速箱、傳動系、差速器到輪胎)，內燃機引擎的能源效率，遠遠不及電動馬達(8～9成)。
用一張圖解釋機動車輛的系統規模，和能源效率的關係。(當然動力傳動方式也影響了效率，這裡暫且不論。)
http://i.imgur.com/tkvRkhy.jpg
從能源的角度，燃煤或燃油的火電廠效率約在34%；理想狀況下的(天然氣)燃氣輪機也最多有六成。
就算扣掉電能傳輸、電池充放耗損(各約8～9成)，電動車輛的能源效率優於燃油機車不少。
其污染控制能力，也受限於系統規模，有著難以破越的界限。
發電廠的污染控制能力，是輕易高過路上跑的迷你引擎的。
這邊稍稍解釋一下火電廠、汽車跟機車的排污控制系統。
一般火力發電廠，廢氣至少經過觸媒脫硝、靜電除塵、濕式石灰石脫硫才排出。
多數四輪車的排氣，經過三元觸媒、含氧感知(提供ecu隨時修正供油與點火角)，油箱與引擎間還有活性碳罐，控制油氣逸散。
而多數機車，由於排氣管路長度尺寸限制，觸媒效率相對較低，也鮮少有EVAP(汽油蒸發控制系統，活性碳罐)
燃油機車先天規模的差異，除了能源效率低落，也讓其污染控制能力受限。
(補充環保署排氣檢驗標準：
1992年汽車三期，CO 1.2%；HC 220ppm。
機車三期，CO 4.5%；HC 9000ppm。
機車四期，CO 3.5%；HC 2000ppm。
機車五期，CO 3.5%；HC 1600ppm。)
目前電動(機)車技術上最需要突破的點，幾乎只剩下電池續航力。一旦燃料電池成本降低與微型化，電動車的普及指日可待。
然而，目前電動機車市場中，撇除政策保護與補助，Gogoro的使用模式，是我最無法支持的。
若能採月租、買斷兩種方式，提供買斷電池者家用充電裝置，並且不限於一車之電池數量，補足其續航力痛點。使用上不限於里程與性能方案。相信能有更大的市場機會。

推一下 本人也是2T 電動車都再騎的人。

電池買斷最大問題就是汰舊的金額太大。每個月付800跟兩年付20000就是不一樣。

樓上，我覺得對部分客群來說不成問題，這些人很可能跟擔心續航力的潛在客群重疊

Gogoro擺明就是走換電/租用/月費模式 買斷自充請找別家這其實沒什麼好糾結~ 電動機車又不是只此一家別無分號

你要買斷然後回家充就去買zero或中華車。 這不是很簡單嗎？反正正常電池過兩年半就會衰退到原來的9成以下。

阿北你好

自己充電花電錢與花時間等，然後還要花一筆錢買原廠電池，這樣有比換電不限哩程騎到死便宜嗎？

這就是趨勢 難不成你還拿黑金剛打電話?

ggr模式集中管理電池,對環境更友善買斷就會有三寶亂搞炸電池問題產生

服務就是價值 睿能若不做車不租電池 就只是電池拼裝廠

GGR電池蒐集使用者使用模式 以後一定賺翻

電車還有一段路要走 目前銷量是靠政府灑錢才上來的 等成熟了油車自然會被淘汰 但是現階段根本無法取代油車

我猜，市場分析，買斷的客群一定太少，那種通常不常騎，家裡也都有台只求能騎的老車，所以根本沒需求。結論就是，客群鎖定市區通勤，月租剛好。其實台灣大宗使用者也就是市區通勤，愛玩車跑山跑長途的本來就不是目標吧不過一方面也就是續航技術不夠而且市區通勤擠在一起，廢棄噪音的需求也比較高廢氣在野外跑，較空曠大家對聲浪的爽度才會高

市場已經證明換電才是大宗，方便性才能跟油車比擬

現在市場上充電車只有兩種：很強但很貴、垃圾這種狀況下，充電車賣不好也不太意外啦

主要是....自己充電真的要充蠻久的不知道這邊有沒有人用過早期的GGR雙電池充座單位那個充電充五小時也充不飽一顆電池換電最大的問題，還是在於換電站裡面的電池在尖峰時段能不能保持足夠的數量(充飽的)讓消費者更換

會有人說你沒計算電廠送電傳輸損失

電車是趨勢沒錯，但不代表就是GGR我覺得像中國，餐廳 超市門口就有投幣充電，電池老化充電費用會增加，車主會自己判斷要不要換電池，所以市區路上幾乎看不到吃油的機車。

中國主要市區都禁摩啊，電動車沒禁

一百年前有沒有吵過騎馬跟騎腳踏車啊？

中國是禁摩不是油車被淘汰 XD

現在電車續航就夠低的了，衰退之下很快就變得很難用，而一顆電池又要上萬元，很多人拿不出來啊，所以月租均攤使用者比較能接受，所以像是高資費拿手機的人才有這種商業模式；但我還是希望可以有良好的自充環境，我會選擇大電量的機種，大電量電池衰退到無法接受的時間比較長。

狗肉電池壟斷加上沒有調價依據才是風險最高的。

沒有綠電... 所以 電動機車能源效率=火力電廠效率*馬達效率少乘了一項 電池儲存效率 ...

讓GGR電動車獨大的不就台灣油車商嗎...居然怪起認真研發的廠商了...然後說官商勾結現在開始追也不是來不及，只是要All in 全年營收而已

等我變成神 一切都"指日可待" 至於哪時候變 "遙遙無期"遙遙無期瞬間就被替換成指日可待

大股東又不是傻了，2035年早就賺夠退休誰還跟你虧本研發

推

我也覺得全民健保剝奪人民喝符水的共同記憶與文化

樓上，你的看法很有趣，我尊重

不是每個人的通勤路線或家附近都有換電站的

純交換系統一定垮台，因為使用者的時間窗效應會讓滿電電池供給不足。還記得狗肉最初的系統有提供電池預約服務嗎？為什麼拿掉了？為什麼狗肉不敢跟城市動力一樣採用滿電才給換的營運規則呢？我猜未來還有可能推出「離峰換電優惠」來引導消費者行為...使用者大數據很好聽，不過那個只是糖衣啊....

如果人類都盲目崇古拒新，現在路上還是馬車吧

讓GGR電動車獨大的的台灣政府+油車商,開放自由進口吧!!!

看到壟斷電池就先笑了

關稅保護加補助 ... 開放後 GGR 真的能活多久?最近要拿掉年銷售超過十萬取消補助就知道GGR根本不行

請問用不滿電的電池有什麼問題，為什麼一定要滿電啊？反正用完再換就好了，為什麼這麼糾結們在每換到滿電電池。真的不懂

身為在機車行長大的人，不怎麼喜歡油車

舉手一問 請問 那個排氣量的標準 是什麼單位呢? 每cc還是每秒排放??

本身就已經是續航力不足還要用沒充滿電的電池？這樣還可以說沒問題？有信仰顧路牽車也沒問題是嗎最幽默的是，都使用滿電的電池嚴重影響了電池的壽命用不滿電的電池更加凸顯續航力的不足。

果然某些人的髒都別人家，我用電真乾淨實為塑化劑後遺症，照這種說法上個鬼Ptt？做愛發電喔？

請問80公里換跟60公里換有什麼差別 換電就是10秒鐘的事 4天換一次跟三天換一次有差嗎？在台北都會區真的覺得沒差

狗肉滿足感真是大到不能理解的程度...換到半滿電池竟然有充滿的心靈續航力....還是電能來源被綁住，不得已也只能吞下去的自嘲啊？

汽油是煉出來的，六輕、中油害多少鄉下老人得癌症？更別說隔幾年就爆炸，沒有誰比較不污染至於換電？我倒是想請教各位有幾個人跟我一樣住北市透天把汽機車停在自家車庫裡充電的？你們這些亂停巷弄的亂源是要怎麼充電？提電池爬樓梯健身喔？

推樓上的態度

哇 原來是天龍人 失敬失敬 反正燒煤排放的廢氣都在中南部 我們天龍國繼續爽爽用愛發電

回某樓 為啥我就沒有換到沒有充滿的電池?新竹騎GGR的騎士也是不少，但我到現在都還沒換到沒滿的還是覺得，因地制宜，換電跟充電都各有其優缺，沒有說哪邊一定不好

好像煉油燒油運油不會產生廢氣一樣

吹冷氣上網煉油用的電不污染，電動車用的電就會，神奇耶

電車效率有8~9成，gogoro早就海放相近額定功率的勁戰了，事實就是沒有，而且尾速還輸勁戰

支持某樓態度 但煉油不是只給汽油好嗎

推

這篇內行 筆觸又誠懇 好

尾速哈哈 8+9？