Re: [問題] 壓縮比10.5加98還是95對車比較好

作者: i98342108 (嗚呼)   2013-12-22 02:51:58
耶~~ 我來加油添醋~~ 崩嘎~
1. 爆震是啥鬼啊
以此串落落長討論下來的這種爆震(其實有好幾種@@)來說
主要是因為火星塞點火後 在火焰波前還在從火核向外傳播的過程中
未燃的混合氣自行快速燃燒 產生一個梯度極高的壓力波
在氣缸內來回傳遞 以氣缸特徵頻率傳遞出來的聲響 (印象中約4~8 kHz)
所以爆震這個詞(knock)的由來 其實最初是要描述一個聲學的現象
對引擎主要的傷害則來自瞬間燃燒的高溫與高壓
輕則沒事 中則活塞頂面 燃燒室頂面材料受損 重則活塞環斷裂 甚至連桿彎掉
爆震其實時有強度區別的 也是可以量化的 (通常是透過量測氣缸壓力)
http://zhome.com/ZCMnL/PICS/detonation/crank.gif
2. 影響爆震的因素
太多了 不如不說吧....(誤)
快速列舉一下 肯定有漏
對使用者來說 運轉工況 燃油辛烷值
對引擎控制來說 點火角 空燃比 正時控制 進氣溫度
對引擎設計來說 燃燒室形狀 進氣道性能 散熱等等等
3. 令人又愛又恨的爆震
其他條件不變之下 各個工況下都有一個個最佳的點火角 (點火提前角好繞口喔qq)
(解釋為什麼會有最佳點火角大概要一頁篇幅 有人有興趣再打好惹)
在高負荷時 這個點火角因為氣缸壓力溫度太高哩 會爆震 <囧>
所以必須往後退 (有人想問為什麼不往前提嗎@@ 有人問再說好了)
但我們又希望保持引擎的效率 所以理論上退火角退到剛剛好不爆震 就太棒了
不過你沒辦法保證從實驗室到大量製造再到消費者手上
這個剛剛好的點火角還真的不會爆震 所以只好多退幾度了(攤手)
若今天某車為了保險多退了很多度點火角 那即使換了比較會爆震的汽油(95 -> 92)
也不一定會爆震
重點就是 該加什麼油不能只看壓縮比 今天壓縮比9的高增壓引擎
點火角又調的很激進 限定加E85 你加98搞不好瘩瘩瘩響個不停 然後出怪手XD
壓縮比13的引擎 你把他點火角通通退10度 說不定加92也不會怎樣
先掰到這樣吧...
※ 引述《marcus176 (*^_^*)》之銘言:
: 如果爆震這現象小到可以忽略
: 那為何煉油廠要生產不同辛烷值的油?
: 那為何那些日本德國車廠明確規定要用限定辛烷值的燃料?
: 有些車有些廠牌還刻意把它標籤在儀錶板那種顯眼的地方?
: 如果煉油廠不用刻意生產不同抗爆性的油 那可以省下多少成本?
: 車廠做引擎耐久度實驗
: 若不需要針對不同抗爆性燃料來測試那可以省下多少時間?
: 若爆震是不痛不癢的問題
: 那為何還要設計爆震感知器來偵測它? 還是你要說因為工程師他爽?
: 你的文充滿了自己的主觀性還有自己的經驗法則
: 沒有嚴謹的實驗數據或是計算理論
: 你可曾了解那些實驗室裡的資料?
: 你是設計引擎的人嗎?
: 只是會拆裝引擎然後就可以對許多問題下定論?
: 小弟不才 請你自己去找答案
: 因為在汽車的領域 你要講錯很簡單 但是我要證明我是對的需要很大金錢和時間成本
: 光是爆震這現象 就牽扯到太多學問 我懶得打字
: 你還是去找書一本一本看吧
: 不想充實自己又無法証明現行制度是錯的 那就別裝懂了
: 小弟還很弱
: 因為我所認識強的人 是沒時間上ptt回這種文章der
: ※ 引述《TurTao (偶速小海龜)》之銘言:
: : 爆震對引擎會不會有不良影響?
: : 絕對會,一定會,當然會有不良影響
: : 但,會造成顯著影響的是那種非原廠爆改引擎 Ex.改電腦,榨動力,養蝸牛.....
: : 相較超高壓縮比,動輒瀕臨在炸掉邊緣高轉運行的狀況下的引擎
: : 如果你聽到嚴重爆震聲,右腳還繼續抽筋下去的話
: : 那我相信就算沒現場炸掉,引擎也或多或少會受到傷害
: : 現在一般原廠正常的車子,不管你是用聽,用感覺,還是用第六感
: : 除非你自認為每天像拓海一樣猛拉轉,過彎還會放雙手邊點菸的
: : 不然原廠引擎加入92以上汽油所產生的爆震,壓根就沒有甚麼好擔心的
: : 除非是原廠標明只能加98的汽車,那要加絕對沒話說
: : 不然我從來沒聽說過,哪台原廠市售車會是因為加92,正常開能因此搞到引擎炸掉的.
: : 有的話麻煩通知我,只要在台灣我絕對會過去看,然後請你一份西堤
: : PS.避免跳針王挑怪車找麻煩浪費時間,限定四大車廠(T/H/F/M)
: : 國產電腦噴射車,有辛烷值感知,原廠規範含95汽油,非改裝/競技用車
: : 這種範圍下的車,我不認為會因為+92而造成引擎掛點,根本不可能!
: : 我相信,同一顆引擎,點火等都設定有配合辛烷值,燃燒設定都正確下
: : 使用92汽油,是有可能比95,所輸出的動力要低
: : 相對的,98也是一樣
: : 但,除非你真的改很兇,開車每天都在玩零四
: : 純粹只是高速偶爾大腳油門,出加油站拉轉前進十公尺就緊急煞車買檳榔兼把妹的
: : 我不會認為用92,動力會有多少差別,壽命會造成多少影響
: : 況且與其要擔心引擎壽命,不如先去擔心變速箱甚麼時候掛點先
: : 現在會進廢車廠的車子,七八成以上都不是引擎本體壞掉的 (或說磨損到壞掉的)
: : 重點是,用92 95 98,一般人用起來,壽命、動力,根本沒有甚麼差別
: : 但,我也不會說絕對沒有差別,數據上當然是有差別
: : 不過這種差別,就只是個位數%的差別而已,就算感覺得出來,也是非常微弱的
: : 就像SAE 30 跟 40 號機油的差別一樣
: : → flyinyouth:加95以上,偶爾拉拉轉,確實是簡單實在的清積碳做法 12/16 00:01
: : 我只有聽過拉轉清積碳,從來沒聽過高辛烷值能夠造成清積碳的效果
: : 推 flyinyouth:積碳油泥都是,初期可以啦,後期就GG了 12/15 23:55
: : 推 flyinyouth:http://imgur.com/LqIaY5w 像這樣,怎麼洗? 12/15 23:58
: : 我相信您作車商這麼多年,看過引擎的的經驗比我多,這點我不否認
: : 但以我拆過大概50組引擎的經驗來看,這根本就還在正常範圍內而已
: : 要怎麼洗?? 我不知道你怎麼看待積碳的,根本不用洗
: : 推 marcus176:這隻龜從東機就很會掰了 來到這裡變成神我很是佩服 12/15 23:45
: : → marcus176:他連爆震原理都搞錯了 很好奇他是看哪本內燃機啟發? 12/15 23:47
: : 我不是神,我只是人,但從東機開始,幾位似乎也只會針對人身攻擊而已
: : 我的原理哪裡說錯,您一個字都沒說,倒是人身批評,一個字都沒少過
: : 說我會掰的話,那換您來寫一篇有理的好了
作者: i98342108 (嗚呼)   2013-02-22 02:55:00
喔 會掉性能還會變耗油XD
作者: DaLanChu (☯~大懶豬~☯)   2013-02-22 03:11:00
(舉手)請問為什麼高負荷時不提前??
作者: mini160 (蜜妮長高了)   2013-02-22 03:17:00
MBT
作者: PPTer (PowerPoint Boy)   2013-02-22 03:19:00
(舉手)E85是...
作者: sofasogood   2013-02-22 03:24:00
E85=85% ethanol+15% gasoline
作者: sofasogood   2013-02-22 03:28:00
辛烷值~=105 高壓縮比引擎在用的
作者: marcus176 (*^_^*)   2013-02-22 09:41:00
這篇是對的,簡潔易懂... 爆震產生是跟燃燒壓力有關
作者: wangwangla (大汪汪~~~)   2013-02-22 09:44:00
推專業
作者: marcus176 (*^_^*)   2013-02-22 09:47:00
且任何的震波都會造成機械損傷和效率降低,如空蝕或爆震,怎可能忽略它?
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2013-02-22 10:34:00
那麼哪裡才買的到呢?
作者: klarinett (= =)   2013-02-22 11:31:00
這不是啃甘蔗的山藥嗎0.0?
作者: flyinyouth (阿凱嚴選汽車)   2013-02-22 11:56:00
推專業
作者: wadd (醜男轉世-低調)   2013-02-22 14:20:00
專業
作者: wcshiu (福留的精彩守備)   2013-02-22 15:50:00
原來我的車沒退那麼多度, 難怪+98很穩定+95 爆個不亭
作者: bmw530li ( )   2013-02-22 16:43:00
只能推了,第一張那個圖是不是來自某汽車學課本XD
作者: bmw530li ( )   2013-02-22 16:49:00
搞錯了只是很像XD 是內燃機啦~
作者: i98342108 (嗚呼)   2013-02-22 17:18:00
我網路上亂抓的啦 反正都長那樣XD
作者: MansonShih (第一桶金)   2013-02-22 20:27:00
就個人感覺,加98油門踩下去感覺真的爽一點 但是傷荷包
作者: evo39675376 (夢工坊汽車保修)   2013-02-22 23:09:00
若要確定加那一種油,對愛車比較有利,還是先釐清自己愛車的引擎狀況,進氣,油道,點火等系統是否皆正常狀態!系統不健康加硬度神油也枉然!
作者: KenBlock (布蘭可)   2013-02-23 10:37:00
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