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推 RGZ91B:應該是2400-4000rpm為扭力峰值，不是渦輪開啟的時機 05/27 00:36
: 是的沒錯，不過印象中開啟的時間也差不多是這樣，才有急遽的高扭力
: 有機會的話聽一下引擎聲，到達該轉速時聲音會不一樣，應該就是渦輪開始轉動
推 yyyyssss:我很認同你回我那句話，貼背 05/27 00:55
推 ko84123:恭喜入手~ 05/27 01:09
→ DYE:渦輪是一直都開的 只要引擎發動就出氣的 05/27 13:15
→ DYE:尤其是小渦輪 很容易在節氣門前就累積正壓 05/27 13:17
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B8%A6%E8%BC%AA%E5%A2%9E%E5%A3%93%E5%99%A8
:您知道渦輪有分廢氣循環增壓、機械增壓跟雙增壓嗎？
:一般用車都式廢氣循環增壓比較多，所以廢氣的高溫導致渦輪燒燙燙，因此市售的渦輪車
:一般都說機油要用耐高溫、膜保護性較佳的，固定換機油避免因高溫變質的機油油泥阻塞油道也因此很重要
:比賽車就比較多用機械增壓，直接風扇吸更多空氣進來，就比較沒有高溫的問題
:進氣管道不一定只有經過進氣口，當達到條件（設定轉速）時，會改由進氣量較大的渦輪口來進氣，所以有渦輪開啟的時機，但因為是廢氣去推動渦輪葉片轉動來加壓增加進氣量
:所以渦輪葉片大小、軸心、進氣管道形狀、體積都會影響渦輪開啟時機，也就有所謂的
:＂渦輪遲滯效應＂，Ｓ５上面其實蠻明顯的，順順開有時候會覺得有點沒力
:但是退檔強迫轉速提升上來，渦輪開啟時扭力就源源不絕的出來了，可動可靜才是渦輪車的優點，缺點就是需要很注意油溫、選好油、定期更換、熄火前要等幾分鐘讓機油降溫也是比較麻煩，但別怕麻煩，否則換渦輪很貴的
:http://ppt.cc/fhKL
這篇問題很多建議看的時候要多想想 一般常用的分法 就是分渦輪和機械增壓
渦輪就是用廢氣帶 機械是用曲軸輸出帶
更複雜就像你說的雙增壓 多級 串並聯 E-compressor
除了渦輪機很燙外 渦輪轉子相對快
機械增壓在高增壓時也是要中冷 排除掉驅動源 他們都是壓縮機都會讓流體溫度上升
另外我必須說 大多數人在探討什麼渦輪遲滯時 常常也忽略掉了電子控制的影響
道路用車沒有用load reversal damping肯定會讓你開到想吐
至於該車款是time to torque表現不好呢 還是調校上比較保守呢 就不得而知了
推 hreng:原po挺懂車的 05/27 22:39
→ superfly:渦輪車進氣不是一定都會經過壓縮機嗎?您是不是把雙渦輪的 05/28 21:48
→ superfly:的切換當成自然進氣的切換? 您貼的第二個連結，就把開啟 05/28 21:54
→ superfly:用雙引號框起來了... 您要不要再看一下 05/28 21:56
: 我看過的結構圖是渦輪葉片外，還有一條進氣的通路，都是在渦輪裡面，就像化油器
: 除了供油油針的大孔外，另外有個小孔是提供待速時的油氣，這樣不知您懂嗎?
: 如果只有葉片那條通路，那引擎點火前的進氣還要先克服靜止的葉片的阻力
: 這樣也怪怪的不是嗎?
現在車子都直接用電子節氣門做怠速控制
我下一篇推文有說 那個是wastegate控制用的 傳說中的棒棒糖~~~
真的就如你所說怪怪的只有那條通路耶qq
怠速的時候大概也有個幾千rpm 全負荷市售車大概都十幾萬轉左右
→ superfly:不怪阿，所以才會有渦輪遲滯阿 05/29 10:34
→ superfly:我猜您可能是看到洩壓閥了，內洩式洩壓閥就是您說的樣子 05/29 10:41
: 如果渦輪葉片從引擎發動開始就有在轉動，那加油門只是讓排氣順勢加強葉片轉動，
: 應該就沒有什麼渦輪延遲才對，從網頁可以看到都有提到負壓轉正壓的時機
: 負壓就是自然進氣因為進壓爆排的慣性會將空氣自然吸入，正壓則是葉片受廢氣帶動
: 主動將空氣壓入汽缸內混合燃燒
: 您說的渦輪葉片一直有在旋轉，那就不會有渦輪車設計在某個轉速時扭力極速上升的
: 扭力平原了，應該會很平穩的直線上升才對
: 而且假如此理論，高速巡航時渦輪葉片應該也是一直轉，那高速肯定相對NA車耗油
: 但事實上高速時S5很安靜，沒聽到渦輪運轉聲，油耗也跟NA車差不多，所以我覺得渦輪
: 應非您說的，進氣一定經過渦輪葉片這條管路
其實你拿來反證的假設反而比較正確 囧
先不要考慮太多變數 我們就先說六檔2000rpm巡航好了
此時引擎輸出很低 渦輪可能在四五萬轉 亂猜的
突然大腳下去 因為在六檔 我就閉著眼睛假設引擎轉速上升很慢就和沒上升一樣
此時
1. 渦輪要從四五萬轉加速到十四五萬轉
2. 壓縮機出口到進氣道前所有的容積壓力要提上來 別忘了 這是可壓縮流體
3. 如果不是PFI還要考慮進氣道燃油油膜build up
這過程中是增壓越來越多 排氣量也越來越多最後才能達到該轉速的嘴大扭力
turbocharge engine, 氣油雞(肚子好餓)相對於柴油機
氣量變化是很大的(柴油機unthrottled, fuel control)
所以你的power curve很大一部分是turbo matching決定的
※ 編輯: zxlar (1.161.131.181), 05/29/2014 21:20:26